Beiträge von Synonym

Jep, und wenn man so ein lahmes System wie meins hat, das 10 Sek für nen Tab-Wechsel braucht, dann kann man die URL sogar noch rauskopieren

Link der Bildersuche:

https://beispiel.rocks/www.google.de[COLOR=#FF0000]/imgres[/COLOR]?imgurl=https%3A%2F%2Fimg0.ferien-netzwerk.de%2Fbilder%2Fkunden%2F3147%2Fhauptbilder%2Foriginal%2F1297015985.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.ferien-netzwerk.de%2Funterkunft%2F3147%2F&docid=yAWzswqt4xaTDM&tbnid=twqA1tfhYXqARM%3A&vet=1&w=1600&h=1200&itg=1&client=firefox-b-ab&bih=946&biw=1920&q=site%3Aferien-netzwerk.de&ved=0ahUKEwiHjrCg6IjSAhWG1ywKHTx4A5cQMwgcKAAwAA&iact=mrc&uact=8

Also mit /imgres

Ansicht in der schwarzen Box:

https://beispiel.rocks/www.google.de/search?q=site:ferien-netzwerk.de&client=firefox-b-ab&biw=1920&bih=946&source=lnms[COLOR=#FF0000]&tbm=isch[/COLOR]&sa=X&ved=0ahUKEwjGiLKc6IjSAhXFtxQKHYiUD9gQ_AUICCgB#imgrc=twqA1tfhYXqARM:

kein /imgres mehr, aber der Fallback per "&tbm=isch".

Klickt man drauf, dann die Weiterleitung über:

https://beispiel.rocks/www.google.de/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=0ahUKEwiLm-7e_IjSAhVDOxoKHd3MCqEQjRwIBw&url=https%3A%2F%2Fwww.ferien-netzwerk.de%2Funterkunft%2F3147%2F&psig=AFQjCNGk77k6iy42vmDM73vpS9tZ_1S4Cw&ust=1486928984287734

Ziel:
https ://www .ferien-netzwerk .de/unterkunft/3147/

Und die Weiterleitung ist gerade das Problem. Hat Piwik die übernommen, dann sehen wir auch wieder echte Zahlen.

wofür?

[USER="62"]Schwede[/USER] Also Du hattest die Schwarze Box? Wenn ja, dann war es nicht direkt. Wenn das da ist, dann steht in der URL http://google.de/imgres, das ist normal, was war vorher so. Wenn Du da auf das Bild klickst oder auf "Seite Besuchen", dann erfolgt eine Weiterleitung per Javascript über eine andere URL von google (http://google.com/url), damit der Referer und das Key entfernt wird. Die URL sieht man ca. 1 Sekunde in der Adressleiste. Genau die Weiterleitung ist es, die Piwik nicht erkennen kann.

Das hier müsste also etwa Dein Zugriff sein: [ATTACH=JSON]{"alt":"Klicke auf die Grafik f\u00fcr eine vergr\u00f6\u00dferte Ansicht Name: schwede-1.jpg Ansichten: 1 Gr\u00f6\u00dfe: 178,4 KB ID: 109461","data-align":"none","data-attachmentid":"109461","data-size":"full","title":"schwede-1.jpg"}[/ATTACH]

Beachte das "von Google". Da steht nicht "von Google Images".

Das Problem mit der fehlenden Aufzeichnung ist hier Piwik, denn die kennen die neue URL nicht.

Piwik arbeitet so (Auszug aus \piwik\vendor\piwik\searchengine-and-social-list\SearchEngines.yml):

Google Images:
-
urls:
- images.google.com
- 'images.google.{}'
- 'http://google.com/imgres'
- 'google.{}/imgres'
params:
- q
hiddenkeyword:
- '/.*/'
backlink: 'images?q={k}'

Das sind die URLs, nach denen Piwik sucht bzw. "Google Images" erkennt. Die "/imgres" hat Google noch, danach erfolgt aber eine Weiterleitung, wenn die schwarze Box da war. Google zeigt zwar bein Maus-Hover unten links die echte Ziel-URL an, aber auf dem Bild und dem Button liegt ein Event, das per JS eingreift. Bei kleinen Mobilgeräten fehlt die Box aber, da gibt es dann keine Weiterleitung, sondern der Referer ist /imgres. Eben getestet, auf meinem Tablet, Samsung Galaxy Tab A 10.1, ist auch die neue Suche, mit Weiterleitung.

Ob das nun am der Displaygröße liegt? Keine Ahnung, denke schon. Kann aber auch an Android selbst liegen. Der letzte und einzige "Google-Image-Zugriff" heute war von Android 4.4. Ich habe auf dem Smartphone 2.3.3. Das wurde nicht erkannt (Also nicht von Google, Piwik sagte "Google Images"). Das Tablet hat 6.0.1, das wurde erkannt (von Google, also Weiterleitung). Denke aber, es geht um die Größe des Displays, denn bei 320px macht die Box keinen Sinn, die könnte man ja gar nicht erkennen.

Auf meinem Tablet schaut es so aus, also mit schwarzer Box und die Zugriffe werden nicht erfasst. [ATTACH=JSON]{"alt":"Klicke auf die Grafik f\u00fcr eine vergr\u00f6\u00dferte Ansicht Name: Screenshot_20170211-214942.png Ansichten: 1 Gr\u00f6\u00dfe: 18,1 KB ID: 109462","data-align":"none","data-attachmentid":"109462","data-size":"full","title":"Screenshot_20170211-214942.png"}[/ATTACH]

Ist also nur eine Frage der Zeit, bis Piwik das anpasst, denn eine eindeutige Erkennung gibt es, auch wenn die neu ist. Dann sieht man, was wirklich noch kommt oder nicht.

Edit: "Klicke ich auf das erste Bild, wird dieses vergrößerst dargestellt. Ein Klick auf die vergrößerte Darstellung bringt mich dann direkt auf: https://beispiel.rocks/ www. http://ferien-netzwerk.de/unterkunft/3147/"
Genau das ist der Punkt. Die große Ansicht ist nicht direkt verlinkt, sondern geht über eine Weiterleitung.

Also beim Xperia X10i kommt sie nicht. Hätte mich auch gewundert, da ist ja kein Platz für auf dem Display. Da kommt die alte Suche, also die von letzter Woche, nicht die ganz alte mit den Bildgrößen. Es fehlt aber die schwarze Box und folglich die Weiterleitung.

Ach ja, der Zugriff war ein Xperia E3.

Wenn Du mit Simulator "Bildschirmgröße testen" im FF meinst, dann ja, das erkennt Google nicht. Da ist ja noch nicht mal der normale Suchschlitz auf der Startseite angepasst. Kann aber an FF liegen, denn die haben mit Version 50 oder 49 was geändert. Der FF (genauer gesagt die Console) reagiert nun anders, auch auf Mediaqueries. Sieht man schön bei 1und1-Baukästen. Die Queries gingen vorher nämlich nicht und jetzt schon.

Jep Alex, Du solltest einen Zugriff auf die Ferien-Seite haben, jetzt. An meinem Sony Xperia kommt die neue Bildersuche nicht!

Das war der Zugriff. Also mobil, Android 4.4 und eben per /imgres

88.70.41.1 - - [11/Feb/2017:09:52:01 +0100] "GET /bilder/webseite/guide/bodman-blick-auf-die-stadt.jpg HTTP/1.1" 200 17634 "https://beispiel.rocks/www.google.de/imgres?imgurl=https://beispiel.rocks/beispiel.rocks/www.bodensee.de/fileadmin/_processed_/csm_bodman-ludwigshafen_am_bodensee_a58a95c7e2.jpg&imgrefurl=https://beispiel.rocks/beispiel.rocks/www.bodensee.de/ueberlinger-see-linzgau/bodman-ludwigshafen/&h=340&w=1011&tbnid=tQi1JrgwJm2fcM:&vet=1&tbnh=116&tbnw=345&docid=HRFW7t3K8pJlpM&itg=1&hl=de-DE&client=ms-android-hms-vf-de&usg=__HI0kFabAs1CzhChAhZGEeoyPzEE=&sa=X&ved=0ahUKEwi56NuI1YfSAhXKGCwKHXqHAOEQ_B0IFzAA" "Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.4.2; D2203 Build/18.4.C.2.12) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.105 Mobile Safari/537.36"

Bzw. das oben war nicht der Zugriff, sondern der Bildabruf. Der Zugriff war das hier:

88.70.41.1 - - [11/Feb/2017:09:52:09 +0100] "GET /bodensee-region/ort-Bodman-Ludwigshafen/ HTTP/1.1" 200 10007 "https://beispiel.rocks/www.google.de/imgres?imgurl=https://beispiel.rocks/beispiel.rocks/www.bodensee.de/fileadmin/_processed_/csm_bodman-ludwigshafen_am_bodensee_a58a95c7e2.jpg&imgrefurl=https://beispiel.rocks/beispiel.rocks/www.bodensee.de/ueberlinger-see-linzgau/bodman-ludwigshafen/&h=340&w=1011&tbnid=tQi1JrgwJm2fcM:&vet=1&tbnh=116&tbnw=345&docid=HRFW7t3K8pJlpM&itg=1&hl=de-DE&client=ms-android-hms-vf-de&usg=__HI0kFabAs1CzhChAhZGEeoyPzEE=&sa=X&ved=0ahUKEwi56NuI1YfSAhXKGCwKHXqHAOEQ_B0IFzAA" "Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.4.2; D2203 Build/18.4.C.2.12) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.105 Mobile Safari/537.36"

Ich spinne mal weiter und behaupte einfach frei raus, denn hier kommt auch die neue Bildersuche, beim Aufruf, dass die bei so kleinen Mobilgeräten möglicherweise gar nicht kommt.

Ob was geändert wurde weiß ich nicht. Einen Zugriff habe ich heute aber auch und den auch in den Logs verfolgt. Der kam von einer anderen URL, als die, die die Bildersuche jetzt generiert. Genau gesagt von http://google.com/imgres , also so, wie es früher war.

In Piwik gibt es auch noch einen Fallback, also wenn die Zugriffe über http://google.com/url kommen. Dann braucht es aber den Parameter "&tbm=isch". Den gab es früher, wenn man Bilder in den organischen Ergebnissen angeklickt hatte.

Möglicherweise, auch denkbar, denn ohne JS kommt die ganz alte Bildersuche, dass es da noch Unterschiede bei alten Browsern gibt, die die neue Suche vielleicht gar nicht angezeigt bekommen.

Hm, ist auch doof, dann eben als Bild.... Hm, geht auch nicht, zu groß...

Link: http://ferien-netzwerk.de/tests/Bildschi…06-fullpage.png

Der Witz ist vor allem, die meisten hatten es noch gar nicht bemerkt und fragten sich nur, wo der Traffik hin ist...

fängt schon an zu brodeln....

*** Link veraltet ***

[USER="48"]Margin[/USER] Ok, habe es wohl falsch verstanden oder den Post wegen "zwei Augen" falsch interpretiert. Sorry, war keine Absicht. Und nein, eine Lösung ist das nicht.

[USER="82"]Lunte[/USER] Kannst Du das etwas spezifizieren? Es wäre ja durchaus möglich, dass andere noch die alte Bilder-Suche sehen. Habe hier an die 50 Tests durch und alle sagen mir "Google" und nicht "Google Images".

Schau bitte mal bei zu~en~dy. de/2007/09/20/colditzer-schloss-in-hdr/ in Piwik nach. Da sollte ein Zugriff von mir sein, so gegen 23:22 Uhr. IP 188.193.125.xxx

"Bisher heute "0" über die Google Bildersuche."

[USER="49"]Alex07[/USER] Die "0" muss keine Null sein, kann es aber. Das Problem.... Piwik erkennt die "Google Images" gar nicht mehr und zählt Zugriffe aus der Bildersuche als "Google". Meine Mail von gestern ist daher auch quatsch.... Da kann man in Piwik lange nach "Google Images" suchen, erkennt er einfach nicht.

[USER="48"]Margin[/USER] Also das bei mir ist kein Hexenwerk. Bildzugriffe werden, wenn mein eigener Referer fehlt per htaccess an ein Script geleitet. Das schnappt sich das Bild, setzt oben links in der Ecke meine Domainnamen in eine kleine Box und liefert es aus. War damals eigentlich für Hotlinker gedacht, denn dann haben die wenigstens eine Kennung im Bild stehen. Das mit Google war dann Zufall. Da waren die erst auch mit Kennung in der Suche. Habe dann den Image-Bot einfach ausgeschlossen, so dass bei dem die normalen Bilder kommen, also die kleinen Ansichten bei Google. Das große Bild bei Google ist aber wieder ein Direktzugriff ohne Image-Bot-Referer, daher wieder mit Kennung versehen.

Schrieb es Dir ja schon per Mail. Erlaubt ist es sicherlich nicht bzw. nicht im Sinne von Google. Es ist aber auch nicht explizit verboten. Klar, es ist eine Art Cloaking, eigentlich sogar genau das, aber Google scheint das bei Bildern nicht zu raffen Ich für meinen Fall mache das schon fast 5 Jahre, damals angefangen damit, als diese Bildersuche schon mal da war.

Der Google-Image-Bot bekommt das normale Bild. Alle anderen Direktzugriffe auf die große Originalversion, bei denen der Referer der eigenen Domain fehlt, werden mit dem Urheber versehen. Das geht in der Bildersuche, das geht auch bei anderen Portalen. Wo es nicht geht, ist beim "Teilen", aber habe auch noch nicht nachgesehen, warum nicht.

Aber hier könnte man dann halt weiter spinnen. Klar, wirklich sauber ist das nicht, aber was solls, Google ist auch nicht sauber. Wie schon geschrieben, ein halbes Bild ausliefern und einen Netzwerkfehler vortäuschen (z.B. im Sinne von YT-Fehlermeldung wegen Netzwerk). Einen transparenten grauen Schleier drüber oder einfach den unteren Teil "schwarz" und einen Text, der zum "Klicken für einen Reload" auffordert. Eh, die Leute sind dumm, die wollen das Bild. Die lesen. "Klicke zum neu laden", bin mir sicher, die klicken.

Wenn das aber einer von Google selbst bemerkt, dann hat man ein Problem, das sicherlich. Aber automatisiert erkennen kann es Google nicht, denn die Bilder werden in Echtzeit geladen, also ganz normale als <img> eingebunden. Google weiß automatisch gesehen also gar nicht, was da für ein Bild beim <img>-Tag kommt.

Na toll. Da klaut Google also Bilder, fordert indirekt zum Teilen auf und verlinkt dann wieder sich selbst.... Einen Vorteil hat die Sache aber vielleicht. Die Bilder in der schwarzen Box werden in Echtzeit von der Webseite geladen und kommen nicht vom Image-Proxy. Da kann man vielleicht ein weng was drehen

[USER="82"]Lunte[/USER] Und wo führt der Link dann hin? Zur Webseite selbst, zum Bild selbst oder wieder zur Bildersuche?

Ach ja
[ATTACH=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","title":"google-nicht-sicher.jpg","data-attachmentid":109419}[/ATTACH]

Also bei mir dauert das definitiv noch Monate, denn mit seinen Mist macht Google alles Versuche unmöglich: *** Link veraltet ***

4,5.... Wabse ist mein Accu-Killer ... Da piept das Ding noch nicht mal, sondern geht einfach aus

"Ansonsten lasst uns gerne teilhaben an die Gedanken."
Wird noch kommen, Tests laufen gerade

akku wieder leer !!! [USER="123"]wabse[/USER]

Also hier schaut es nicht gut aus, die echten Zahlen kommen aber erst morgen. Denke mal über alle Domänen gesehen einen Verlust von 10-20%, eine dürfte sich wohl bei -40 bewegen. Geht hier auch schon ein paar Tage so, im Grunde aber eher seit 14 Tagen. Alex, schrieb Dir ja, dass meine Startseite am Montag Abend einfach so verschwunden ist und in der Nacht von Freitag auf Samstag wieder kam. Schaute da ja auch noch anderen, und siehe da, es gab genug, bei denen das gleich war, verschwunden im selben Moment.

Was wir alle gemeinsam hatten: Entweder eine manuelle Maßnahme, die im Dez aufgehoben wurde, oder im Penguin und dann im Sept. drauss entlassen. Bei allen ging es in den letzten 2 Wochen schon deutlich bergab, also mehr als üblich, und im Grunde auf Rankings, die von vor der Entlassung sind. Dazu kam dann eben noch der Verlust der Startseite, zeitgleich bei allen.

Ah, danke. Gleich zwei Sachen auf einmal... Ehrlich gesagt wusste ich noch nicht mal, was das für ein Browser sein soll, die UAs werden immer wirrer irgendwie Tab kann ich dann ja mal versuchen, wobei ich auf den nie gekommen wäre, denn vor dem Feld und danach kommen ja noch weitere...

Also, muss das noch mal aus dem Keller holen. Mobile scheint teilweise nicht zu funktionieren. Eben wieder 5 Anfragen, weil ständig was fehlte. Und der UA war: "Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/55.0.2883.87 Safari/537.36"

"Enter" scheint da also was anderes zu sein ...

Wobei ich das da so gar nicht verstehe, denn ich zwinge die Leute quasi per Readonly, den Datepicker zu nutzen. Direkte Eingaben in das Feld sind gar nicht möglich und eine Bildschirmtastatur sollte da eigentlich erst gar nicht erscheinen?!?