Beiträge von cura

    Das darf ja wohl nicht wahr sein.

    Aber einen besseren Beweis, dass, am Kopf angefangen, bei FB nur Idioten, die sich für schlau halten, am Werk sind gibt es wohl nicht.

    Jetzt bin ich wieder für 30 Tage gesperrt. Wegen meiner letzten 5 beantstandeten Kommentare. Gegen alle hatte ich widersprochen, alle wurden mit Entschuldigung zurückgenommen.

    Aber, wie schon einmal gesagt: FB wertet sie trotzdem als Verstoss.

    Da gibt es einen Link: Zu Deinem Kommentar, der funktioniert aber nicht.

    ....

    Das ist die Art von Facebook gesetzlichen Vorgaben nachzukommen: Alles Vorgeschriebene ignorieren und auf blöd machen.

    Die User wollen das so...

    Hat die mal jemand gefragt? Das ist ne Behauptung von Google, die mal wieder kritiklos übernommen wurde.

    "Die User wollen das so" und ..."es springen viele ab" ist ja schonmal ein Widerspruch in sich.

    >> Wobei das Problem ja alle haben, allerdings die einen mehr als die anderen.

    Was die Crux bei der Geschichte ist. Du weisst es, ich weiss es, die Mitglieder hier im Forum wissen es und da draussen gibt es auch noch ein paar die es wissen.

    Wer es nicht weiss ist der normale User. Dem wird vorgegaukelt, dass er der Herr seiner Suche und Suchbegriffe ist und er aus dem vollen Topf bedient wird. Wenn einer mit "Lastminute und Schweissfuss" sucht, warum auch immer, soll er das präsentiert bekommen, was sich zu seiner Suche zusammenhängend findet und das prominent. Wenn sich keine Sites finden, die zu seiner Suchanfrage passen sollen sie ihm das sagen und ihm nicht Ergebnisse zu einmal "Lastminute" und zum anderen Ergebnisse zu "Schweissfuss" präsentieren, denn, wenn er Ergebnisse zu Schweissfuss, Einzahl, wünschen würde, hätte er "Lastminute" weggelassen.

    "Du findest was Du suchst und gibt es dazu nichts ist das nicht unser Problem, sondern Deines".

    Davon unbenommen könnte ihm ja stichwortsortierte Werbung gezeigt werden oder jedweilige Werbung, die auch als solche zu erkennen ist. Interessiert in das, könnte er klicken.

    Was Google angefangen hat und die anderen dann kopierten erinnert mich immer an die aufdringlichen Markthändler hier.

    Wenn ich nach einem blauen T-Shirt in Grösse XXXL mit langen Armen suche und frage, sagen die nicht einfach "Nein, hab ich nicht". Nee, sie wollen mir ein schwarzes, mit kurzen Armen in XL andrehen. Oder Schuhe in blau. Deren Redeschwall sind die 100 000 unbrauchbaren Ergebnisse, welche mir die Sumas als angebliches Ergebnis meiner Suche verkaufen wollen, wobei dann aber z. B. bei Google schon bei 500 oder 1000 Schluss mit dem Anzeigen ist.

    Niemand versucht bis Pos500 oder Pos1000 zu suchen und schon gar nicht versucht jemand zu sehen, was sich auf Pos9999 verbergen könnte. Der User merkt also nicht, dass er vergageiert wird und hält z. B. Google für ne tolle Suchmaschine weil die 100 000 Ergebnisse für ihn findet.

    Niemand hat Google gebeten das Internet abzubilden und zu sortieren, sie haben sich aufgedrängt und zwar so erfolgreich, dass sie zum Quasimonopolisten in den westlichen Ländern aufstiegen. Diese Monopolstellung zu erreichen hätten sie selbst verhindern können. Haben sie aber nicht und mit dem Erreichen der Monopolstellung erreichten sie auch eine Verantwortungsstellung, die es nicht mehr zulässt, dass sie schalten und walten können wie sie wollen. Das aber glauben sie immer noch tun zu können, bzw., sie versuchen mit allem denkbaren Tricks den scheinbar nicht verantwortlichen Zustand so lange als möglich zu erhalten. Es ist Z. B. Google lange Zeit gelungen die Juristen durch Verschweigen und Verklausulierungen von einer zielführenden Denke abzulenken. Facebook und so einige andere auch fahren dieselbe Tour. Aber auch die Juristen (und damit auch Politiker) haben sich mittlerweile Leute ins Haus geholt, die von allem was verstehen. Forderungen wie die, dass G Suchergebnisse erklären soll, was im Klartext nichts anderes heisst, als dass sie ihren Algo offenlegen sollen deuten darauf hin, dass es auch für Google in Zukunft enger wird. Für Google und somit auch die sonstigen Sumas. Google weiss das sehr genau und beschäftigt deswegen Hundertschaften von Juristen, zusammengefasst in juristischen Denkfabriken, die das alles so lange als möglich ziehen sollen, wenn sie es denn nicht verhindern können.

    Die Sumas haben ein grundsätzliches Problem, sie können nicht von sich behaupten eigenen Kontent geschaffen zu haben. Genaugenommen sind sie dreister als jeder von denen, die z. B. Deine Sachen kopieren und umschreiben Syno, um damit Geld zu verdienen.

    Über dieses Urteil, welche Fossil hier eingestellt hat bin ich auf der Site von RA Bahr gelandet. Ich kenne ihn flüchtig. Ist wirklich in seinem Bereich ein Guter und Kompetenter.

    Er hat zu Sperrungen und Löschungen eine interessante Liste von Urteilen zusammengestellt.

    https://www.dr-bahr.com/news/verein-ha…-instagram.html

    ...

    Aber mal grundsätzlich, das Thema Meinungsfreiheit und Sozialnets ist schon etwas zwiespältig, denn eigentlich hat jeder das Recht auf seine Meinung und das Recht sie überall verbreiten zu dürfen, solange diese nicht die Rechte eines anderen tangiert. Das gilt auch für Verschwörungsmythiker, Rechtsextreme und und und.

    >> Und der Cache ist sehr wohl ein Indiz dafür, wie schnell geprüft wird. Es muss nichts geändert sein, damit der neu gebildet wird.

    Das ist ja meine Aussage. Oder hab ich mich wieder mal missverständlich ausgedrückt?

    Wenn auf eine Seite nicht zugegriffen wird oder nie im Index landet ist das auch eine Aussage. Und die geht klar gegen den Anspruch von Sumas das Web möglichst in seiner Gänze abzubilden, faire Verhältnisse für alle zu schaffen.

    Du hast mitgekriegt, dass FB und auch das Gericht diese Abgewiesenen als Hassorganisationen eingestuft hat? Und sowas muss nichtmal ein Monopolist hinnehmen.

    Die Strassenbahn in Würzburg hat auch einen Kontrahierungszwang, muss also jeden mitnehmen, der sich ordentlich benimmt. Das heisst aber nicht, dass sie auch jeden Vollgesoffenen befördern muss, der den anderen auf den Rücken kotzt.

    Sorry, aber an dieser Stelle ist die Diskussion mit Dir dazu beendet. Auch, weil mir langsam Deine abzugleiten drohende Wortwahl nicht mehr gefällt: "Herablassend, Schwadronieren, Floskeln".

    "Das weiss man doch" habe ich nie gesagt, auch nicht mit anderen Worten und "Du bist zu dumm zum lesen" schon gar nicht.

    Ich bin mir bei Bing sicher, dass die bei Google abkupfern, deren Ergebnisse und auch deren "Besonderheiten" übernehmen. Und auch Duckduck kupfert ab und wie die zweimal identischen und einzigen Ergebnisse bei Duckduck und Bing zeigen, dürfte Duckduck bei Bing abkupfern.

    Man nehme zwei nicht einsehbare Behälter, fülle in jeden jeweils 300 verschiedenfarbige Kugeln ein und lasse zwei Personen aus jedem Behälter zwei Kugeln entnehmen, wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass beide blind dieselben Farben greifen?

    Wenn also Bing bei Google abkupftert und Duckduck bei Bing bestimmt damit Google zu nahezu 100% was ein User zu sehen kriegt.

    Mein Forum. Es ist nicht so, dass Google es durch schlechte Platzierungen unsichtbar macht, sie ignorieren es einfach fast in seiner Gänze und machen mir so eine Beweisführung relativ einfach. Und Bing scheint sich diesem Ignorieren weitesgehend angeschlossen zu haben. Leicht erkennbar an den immer weniger werdenen Zugriffszahlen und dem damit verbundenen zurückgehenden Umsatz. Der Fred, welcher mir Kunden brachte hat von Tag zu Tag, wie auch die sonstigen Freds, weniger Klicks.

    Sicher, verstehe ich. Es geht nicht darum, dass G und auch andere indexieren, weil da etwas hinzugefügt wurde. Es geht darum, wie sie ganz normal indexieren. Wie schnell oder wie langsam oder gar nicht. Wenn ganz normal indexiert wurde, muss das Kunstwort auch auffindbar sein. Es müsste dann eigentlich genügen um einen bestimmten Fred zu finden z. B. "Lastminute - Kunstwort" eingegeben wird. Dann gibt es immer nur ein Ergebnis, welches das relevanteste ist. Auch, wenn die Suma das Kunstwort nirgendwo sonst findet. Der Cache zeigt ja lediglich an, wann eine Seite zum letztenmal auf Neues überprüft wurde und ob etwas hinzuzufügen galt.

    Zu dem was Du schreibst müssten eigentlich, wegen der Komplexität, neue Freds aufgemacht werden. Das hier zu erörtern würde nur meine "Tagebuch" verwässern. Keine Suchmaschine kann erkennen, was einen Markenstatus hat, da kann nur geraten, vermutet werden. Marke und Branding sind in diesem Fall zwei verschiedene Betrachtungen.

    Für die interessenbezogenen Werbung, für die jetzt jeder bis in die Intimsphäre ausgehorscht wird, wird nun der Berg zum Propheten gebracht. Markenbildung, Branding wird so zumindest erheblich erschwert, wenn nicht gar bei weniger Kapitalkräftigen, die keine Presse erhalten, unmöglich gemacht, weil; was der User nicht kennt, kann ihm auch nicht als Interesse zugerechnet werden. Auch wenn es ihn vielleicht interessieren würde. Da beisst sich die Katze in den Schwanz. Was er nicht gezeigt kriegt kann er auch nicht klicken.

    Auch wenn die Verkäufer der interessenbezogenen Onlinewerbung das immer wieder behaupten ist keineswegs sicher und schon gar nicht bewiesen, dass das Ganze effektiver ist. Weder von der Wirkung her, wie auch den Kosten, weil nichts wirklich überprüfbar ist. Es muss geglaubt und gehofft werden. Den Verkäufern muss geglaubt werden, dass jeder der da klickt ein wirklich Interessierter ist. Den Verkäufern muss geglaubt werden, dass sie alles korrekt abrechnen, selbst nicht unnötige Kosten provozieren, dass sie den Klickbetrug im Griff haben, was ja tatsächlich noch immer nicht der Fall ist.

    Jo, man kann es mit der "Qualität" auch übertreiben. Die erkennen das schon, das Problem ist, was sie versuchen hinein zu interpretieren. Das ist aber eigentlich ihr Problem und nicht das Problem der Webmaster, auch wenn sie damit Webmastern Probleme machen.

    Wenn einer einen Brand startet und die Sumas damit nichts anfangen können machen sie ihm so das Geschäft kaputt.

    >> Dann zitiere mir doch bitte mal die stelle aus den facebook TOS wo geschrieben steht auf welche leistungen du anspruch hast.

    Komm Fossil, lass es gut sein. Du hast in vielen Bereichen ein gutes Wissen, aber von rechtlichen Dingen verstehst Du, sorry, verstehst Du absolut nichts.

    Du kriegst es ja nicht mal hin, dass was ich schreibe zu interpretieren und ich versuche mich, wenn ich für juristischen Laien schreibe, so auszudrücken, dass sie es auch verstehen.

    Glaubst Du im Ernst FB macht diese Überprüferei freiwillig? Die Gesetze zwingen sie dazu.

    So, jetzt zum dritten mal: Haste das überlesen? > Nee, muss ich bei Kartellen und marktbeherrschenden Unternehmen nicht. Und schon gar nicht bei Meinungsbeeinflussenden.

    Und ich hab das mit Kontrahierungszwang erklärt. Das ist ein juristischer Begriff. Haste Dir mal die Mühe gemacht zu wissen, was darunter zu verstehen ist?

    Nee, haste nicht, wie Deine Antwort zeigt.

    Der Kontrahierungszwang bedeutet nämlich, dass ein Monopolist oder Quasimonopolist nicht einfach sagen kann "Dich will ich nicht, Du bleibst draussen". Und darauf hat FB keinen Einfluss, dass sind Gesetze und Rechtsprechung von Deutschland und der EU und an die hat FB sich zu halten, wenn sie hier auftreten wollen. Kontrahierungszwang kann man auch, für juristische Laien verständlich ausgedrückt, als normative Verpflichtung bezeichnen, aufgrund der Marktstellung, Verträge mit Wollenden akzeptieren zu müssen. Und deswegen hab ich Anspruch auf Leistungen, die sie auch anderen gewähren, weil es zu ihrem Vertragsangebot gehört. Sie bieten ja keine Individualverträge an.

    Und mit demokratisch hat das überhaupt nichts zu tun, auch wenn die Demokratie Meinungsfreiheit bedingt. Die Vokabel hast Du eingebracht.

    Und die Meinungsfreiheit einschränken? Den Mitglieder hier z. B. vorschreiben, was sie zu denken und niederzuschreiben haben? Das kann sich nicht mal Alex erlauben. Was er sich erlauben kann ist von seinem Hausrecht Gebrauch zu machen. Und warum? Weil er halt kein Monopolist ist.

    Ich hoffe doch, dass Du wenigsten weisst, wenn es um Verträge geht, was unter Angebot und Annahme zu verstehen ist.

    Komm Fossil, bitte, Du argumentierst gerade wie jemand der vom Internet null Ahnung hat.

    Haste das überlesen: Nee, muss ich bei Kartellen und marktbeherrschenden Unternehmen nicht. Und schon gar nicht bei Meinungsbeeinflussenden.

    Welche Hobbygruppe hat denn eine marktbeherrschende Stellung?

    Such mit blossem KW. Welcher User sucht schon site: oder in Anführungsstrichen?

    Duckduck, wie gehabt, zwei Ergebnisse.

    Google: Null

    Nur Bing findet plötzlich 21000 Ergebnisse zu dem Begriff. Meine, nach wie vor zwei Seiten, auf Pos3 + 4. Zu einen nicht existenten Begriff gibt es also noch zwei Seiten, die relevanter sind. Die sind aber beide in Englisch.

    Von den am 15.10. neu eingestellten Sachen ist bei allen nichts im Index.

    Und wie ich an den Klicks sehen kann, werden die Zugriffe auf mein Forum immer weniger.

    Neues vom Vulkan.

    Bei dem ist jetzt wohl die Spitze eingebrochen, er spuckt wie bekloppt aus vier Löchern.

    Besser als auf der Vulkaninsel stellt sich die spanische Menthalität kaum dar: Morgen, Übermorgen? Darum machen wir uns Gedanken wenn sie Heute sind.

    Die Lavawalze wird immer breiter und hat gestern angefangen einen Ort aufzufressen. Dass das blühen könnte war seit Tagen klar.

    Die Polizei gibt Befehl alles innerhalb einer Stunde zu verlassen und dann versuchen die noch schnell aus den Häusern zu retten, was innerhalb einer Stunde geht. Heisst, sie haben vorher nichts gemacht. Viele jammern jetzt in die Kameras, dass die Zeit nicht mal gereicht hat, um Papiere, Wertgegenstände etc zu retten.

    Und ein Mysterium wirft Fragen auf. Da waren vier Hunde auf einem ummauerten Grundstück von der Lava eingeschlossen, wurden tagelang mit Drohnen aus der Luft ernährt, es wurde ein grossangelegter Rettungsplan erstellt, um die Hunde mithilfe von Drohnen zu retten. Und als die Retter dann morgens loslegen wollten waren die Hunde weg. Mittlerweile sind sie aufgetaucht und ausser Gefahr, nur; wer sie wie rausgeholt hat weiss keiner.

    So und jetzt ermittelt die spanische Polizei fieberhaft wegen der Täter. Ihr Vergehen: Sie haben wohl das Sperrgebiet betreten, obwohl es verboten war.

    Und was ich auch nicht verstehe: Die hatten jetzt wochenlang Zeit den Schaden zumindest zu begrenzen, kleiner zu halten. Es war klar, dass der Lavastrom irgendwann an der Küste ankommen und sich dann ins Meer ergiessen wird. Und ich frage mich, ob die keine Bulldozer auf der Insel haben, mit denen man Fliessrinnen schaffen kann, die zumindest ein Teil der Lava in Richtung Meer führen. Jetzt hat nämlich der Lavastrom kurz vor Küste fast gestoppt und wird deswegen nach hinten immer breiter.

    Die Vulkanasche soll ja ein hervorragender Dünger sein. Seit drei, vier Tagen tauchen jetzt auf FB überall Verkaufsanzeigen auf: "50 Gramm original Lavaasche für 5 Euro". Auch die ersten LKWs karren die Asche jetzt Containerweise zum Verkauf aufs Festland.

    >> dann musst du das als kunde halt hinnehmen.

    Nee, muss ich bei Kartellen und marktbeherrschenden Unternehmen nicht. Und schon gar nicht bei Meinungsbeeinflussenden.

    Da haste wohl eine Wissenslücke. Schon mal was von Kontrahierungszwang gehört? Und niemand hat das Recht anderen zu sagen, welche Meinungen erwünscht oder unerwünscht sind. Wohlgemerkt: Meinungen.

    "Kostenlos" taugt hier als Argument zu gar nichts.

    Soviel zu dem was Du "Kaputte Einstellung" nennst.

    "Es tut uns leid, dass wir uns geirrt haben".

    Ich bin wieder freigeschaltet und entsperrt. Dafür habense mehr als 10 Stunden gebraucht.

    Trotzdem wird dieser "Verstoss" bei denen weiterhin als Verstoss gegen ihre Regeln bestehen bleiben und in der Historie geführt werden.

    Dass wird eines der nächsten Probleme für die in der EU werden.

    So wie die das glauben machen zu können geht das nicht.

    Die neuen geltenden Normen sagen explizit, dass eine Sperrung genau zu begründen und ein Widerspruch individuell zu bearbeiten ist und da genügt es nicht einfach "Hassrede" zu behaupten. Es ist darzulegen, was in einem Beitrag gegen was geht.

    Deshalb können sie sich auch die Berufung auf ihre allgemeinst gehaltenen weltweiten Verhaltensregeln in die Haare schmieren.

    Es ist immer Facebook welches in die Kritik gerät und es ist immer Facebook, welches immer öfter überall mit Strafen belegt wird. Von Twitter z. B. hört man sowas nicht. Und es kommen immer wieder dieselben dummen Kommentare von FB, bzw., ihres Häuptlings, dem auf der ganzen Welt missverstandenen "Wunderkind". So scheint er sich jedenfalls zu sehen. Für mich ist der nichts anderes als eine mittelmässig begabte Figur, die langsam dem Wahnsinn verfällt und dem man die Empathielosigkeit schon im Gesicht ansieht.

    Ich will einen dazu passenden Fred dazu nicht mehr hochholen, weil da ein bestimmte Person sich zu viel ausgelassen hat.

    Lunte hat in diesem Fred geschrieben:

    >> Du hast halt das Problem als SM Unternehmen, sobald du reglementierend agierst sind deine User weg. Die werden jetzt versuchen, es so umzubiegen, dass die "Community" sich gegenseitig erzieht, sodass FB selbst nicht direkt mit dem Wort Zensur in Verbindung gebracht wird.

    ...

    Bei Facebook ist es inzwischen "gefährlich" geworden seine Meinung zu sagen oder die Meinung eines anderen zu unterstützen, bzw., zu liken.

    Ich bin bei FB jetzt für 30 Tage gesperrt und kann 7 Tage in keinen Gruppen mehr agieren.

    Warum?

    Ich hab die Meinung eines anderen gelikt und dazu geschrieben: "Du hast in allem Recht".

    Seine Meinung ist nach FBs Meinung Hassrede. Deswegen ist sein Beitrag jetzt auch weg, gesperrt ist er wahrscheinlich auch.

    Aber; was er gesagt hat war keine Hassrede, es war eine ganz normale Meinungsäusserung, eine negative zwar, aber eine zulässige.

    Ich kann das beurteilen, Facebook nicht.

    Gegen das Agieren von FB hat ich natürlich Widerspruch erhoben und auf den Widerspruch kam die Sperre.