CC, wie wärs denn mal mit Lesen bevorde schreibst?
Beiträge von cura
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Und der nächste Versuch auszuloten, ob sich das deutsche Urheberrecht noch weiter dehnen dehnen lässt und um zu sehen, ob die Gerichte noch mitspielen.
Bisses irgendwann beim BGH ist wird wieder viel Zeit vergehen und bis dahin könnense, das nach meiner Meinung widerrechtliche Tun, versuchen zu etablieren.
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Es geht ja nicht darum irgendwelche Subnetzwerke zu schaffen, sondern darum die Mechanismen die z. B. G anwendet ebenso anzuwenden, um sich zumindest im (zunächst) Kleinen aus dem Würgegriff Gs zu befreien. Der User würde es ja gar nicht mitkriegen, dass er sich nicht mehr auf Webseiten bewegt, die er bei G gar nicht finden kann. Ganz simpel: Er käme z. B. auf Guppys Seite, wäre ein begeisterter Fotograf und würde dort einen Link finden "kostenlose, lizensfreie Fotos" der zu Margins Site führt (welche ein Duplikat der bei G gelisteten Site ist und G ausgesperrt hat), Margin hat dort wiederum ne kleine Empfehlungsliste, die u. a. auf eine Reiseseite von Schnipsel führt usw, usw. Es müsste ja kein Dogma sein auf diesen nicht bei G gelisteten Sites nur Sites zu verlinken, die ebenfalls nicht bei G gelistet sind. Verlinkt werden könnte jeder, den es lohnt zu verlinken. Ebenso könnten die nicht bei G gelisteten Sites auch von Seiten verlinkt werden, die im G-Indez drin sind, kein Problem, für G würde es dann halt heissen, wenn sie diesen Links folgen: DU kommscht hier net rein. Sone Site könnte man hemmungslos bei Millionen WKs etc rund um den Globus anmelden.
>> Das Problem sehe ich darin, dass Webmaster A 2000 Besucher in das Netzwerk bringt und Webmaster B 2.
Klar Guppy, dieses Denken ist drin und auch daran hat G nicht unerheblich Anteil. Gut, wenn einer so denken würde, dann würde er halt so denken und könnte auch entsprechend handeln. Es würde aber am Grundsystem nichts ändern. Mir persönlich z. B. wäre es scheissegal. Ich habe in einigen Uraltsites heute noch Linklisten drin, Minikataloge, deren Erfolg ich bis heute nicht überprüft habe. Hab aber vor kurzem mal damit angefangen daran zu arbeiten, weil viele, viele Links heute ganz einfach ins Leere gehen. Bei denen die noch funktonieren, werde ich die Empfängerseiten demnächst mal anschreiben: "So, ihr habt seit mehr als 10 Jahren einen Link von mir, wie wäre es denn mal mit einer kleinen Revanche?"
Und ich persönlich gucke mir auch manchmal auf manchen Sites noch die Linklisten an und hab schon in so mancher Linkliste Seiten gefunden, die ich gut fand und die mir Spass gemacht haben, die ich aber über G oder sonstige Sumas nie gefunden hätte. Linklisten sprechen auch den Spieltrieb der Menschen an. Meine ich jedenfalls.
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Syno, Kleinvieh macht auch Mist und "Viel wenig" kann am Ende auch wieder viel bedeuten.
Woher die Besucher kommen sollen? Z. B. über andere Sumas, bei G z. B. über zwischengeschaltete Sites, bei denen G der Zugriff erlaubt ist, mit ausgehenden Links die auf Sites verweisen, die für G gesperrt sind. Auf dieses Site kann dann nach Gusto empfohlen und verlinkt werden, ohne die Schere "Google" im Kopf. So wie das war, bevor G anfing das Internet vorausdenkend nach seinen Interessen zu ordnen und die Webmaster für seine Ziele einzuspannen. Es kann nur das ureigenste Interesse Gs sein, dass Webseiten keine ausgehenden Links mehr haben. So gehen keine User mehr verloren, weil sie auf die Suche v. G angewiesen sind und jeweils zurückkehren. Linklisten z. B., welche die Besucher von einer Site zur nächsten leiten, können nicht im Interesse Gs sein. Was macht man anstelle von G dann also? Man sagt den Webmastern: Linklisten sind schlecht für Dein Ranking, wennde bei uns gut gelistet sein willst, musste schon schön in Deinem Segment bleiben.
lorem _
Du bist gerade der zweite auf meiner Ignoreliste hier geworden.
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>> Was bringen Links auf der Seite, wenn Google die nicht findet?
Google, Google, Google. Der Dämon hat ganze Arbeit geleistet und ist nicht mehr aus den Köpfen rauszukriegen. Es gibt noch eine Welt ausserhalb v. G. Google ist nicht das Internet.
>> Ich habe Kopien meiner Seiten, auf denen Google nicht ist - das sind meine Testseiten. Da ist aber auch kein User drauf _
Möglicherweise hätteste User drauf, wenn Deine Webseiten von 1000 anderen Webseiten empfohlen werden. Auch themenunrelevant. Aber das macht ja aus Angst vor G keiner.
Und vielleicht hätten die, welche Dich empfehlen User auf ihren Seiten, wenn Du die ebenso themenunrelevant empfehlen würdest, ohne immer im Hinterkopf zu haben: Was wird wohl G dazu meinen? Wenn G ausgesperrt ist, braucht sich diese Gedanken keiner mehr zu machen. Und; irgendwas kommt mit Sicherheit immer rüber.
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Syno, Du sollst G nicht aussperren. Du sollst von Deinen bestehenden Sites, auf die Du G lässt, ne Kopie machen und dort G aussperren. Auf diesen Sites kannst Du dann empfehlen was und wen Du willst, so wie das mal VOR Google war. Du kannst arbeiten ohne die Schere "Google" im Kopf zu haben. Spammen macht dann auf diesen Sites auch keinen Sinn mehr. Und wenn Du Angst vor G hast (was selbstverständlich nicht ganz unbegründet ist) registrier neue Domains auf die Oma, die Katze, den Hund.
Je mehr sich darüber im Klaren sind, dasse sich zum Hündchen v. G haben abrichten lassen und langfristig eh keine Chance haben werden, desto mehr werden anfangen sich über Alternativen Gedanken zu machen. Was ich so rundrum lese, die ersten fangen bereits damit an und das ist doch schonmal ein guter Ansatz.
Mal ne Frage? Drück ich mich so unverständlich aus? Muss ich mal nachfragen, weil ich den Eindruck hab, dass z. B. Alex meinen Gedankengang nicht nachvollziehen kann. Wenn ja: Kannste mal übernehmen Margin? Du hast das besser drauf als ich, komplizierte Sachverhalte in wenigen Worten verständlich zu erklären.
Und klar, wenn jeder direkt sagt: "Uhh, das wird doch nie was" dann wird es auch nie was.
>> Was bringt so was, wenn das 5 Millionen Webmaster auf einmal machen?
Was würde es bringen? Möglicherweise 50 Millionen Sites mit möglicherweise besseren Inhalten, welche die User in ihrem Zirkel zu halten versuchen könnten und auf die G keinen Zugriff hätte.
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>> Conrad is ne Institution^^
Jo, aber was die da vorführen ist schon arg grenzwertig, die Vermutung zu haben, dasses es eine Tendenz zur arglistigen Täuschung, Betrug haben könnte, ist nicht ganz unangebracht.
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>> Ich denke, der Lösungsansatz heißt, back to the roots.
Meine Worte. Es gilt sich v. G unabhängig zu machen. Jahrelang hat G die Netzgemeinde konditioniert und diszipliniert und den eignen Planzielen unterworfen. G bestimmt was "gute" Links sind, G bestimmt, dass Links möglichst themenrelevant zu sein haben und und und. Warum ist meine Empfehlung von z. B. einer Kreditseite (von der ich weiss, dass dahinter jemand korrektes steht) auf meiner Reiseseite ein schlechter Link, der mir schaden kann? Wenn dieser Link nur für jeden 100sten meiner Besucher von Interesse sein könnte, ist es ein guter, natürlicher Link. Und wenn auf dieser Kreditseite steht: "Wenn Sie Ihren Urlaub finanzieren wollen und wollen nach Kuba, sind Sie mit dieser Webseite gut bedient! > Link zur Reiseseite. Die Konkurrenz zu verlinken ist eher unnatürlich, auch wenn die Links "relevant" sind.
>> Wir selbst können da gar nichts machen.
Wir können da sehr wohl was machen. Wir können ein Internet schaffen, auf das G keinen Zugriff mehr hat, weil sie ausgeschlossen werden. Ich jedenfalls werde (so ich denn mal wieder richtig drangehe) sämtliche Sites duplizieren und unter neuen Domains oder Unterseiten meiner Domains wie http://domain.de/nongoogle/ einstellen und den G-Bot konsequent von diesen Seiten ausschliessen. Dort werde ich empfehlen und verlinken, wen ich für "verlinkungswürdig" halte. Querbeet, möglicherweise mit "bösen" Linklisten. Werde dann anfangen sowas wie WKs etc zu erstellen, in denen ich diese Seiten liste. Hier werde ich dem G-Bot und auch anderen Bots den Zugriff erlauben. Eintragen kann sich jeder, dessen Site den G-Bot ausgeschlossen hat. Is i. M. alles nur angedacht, ich werde mir aber dazu noch genauere Gedanken machen.
Gegen G kann nur noch angestunken werden, wenn verhindert wird, dasse das gesamte Internet kontrollieren. Und wer weiss, es gibt ja noch mehr Sumas ausser G, die sich über solche Sites vielleicht freuen, weil die Qualität insgesamt möglicherweise gehoben wird.
Ich denke, wenn wieder Webseiten erstellt werden können, ohne immer die Regeln Gs im Hinterkopf zu haben, wird es auch wieder mehr Spass machen. Es gilt halt mal den Anfang zu machen, User die von einer Suchmaschine kommen in den eignen Reihen zu halten, genau das zu tun, was G, FB und wie sie alle heissen auch versuchen und anstreben. Ist mal ein Anfang gemacht, werden andere mit Sicherheit nachziehen und sei es auch nur, um keinen möglichen Trend zu verpassen.
Und nochwas: Wenn mal der Anfang gemacht ist ein Netz zu erschaffen von dem G ausgeschlossen ist, wird die Presse das Thema weltweit aufgreifen.
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>> Google hat so viel KnowHow, Infrastruktur und Kohle und könnte noch mehr Milliarden ganz fix von Investoren zusammenschaufeln, das die jedes Marktsegment innerhalb von Monaten komplett übernehmen und die Konkurrenz ausmerzen könnten.
Jo, das wird wohl auch das Endziel sein, muss es sein. Natürlich nicht heute, nicht morgen, aber irgendwann. Natürlich können auch die heute noch nicht absehen, welche Steine wer ihnen auf dem Weg dahin in den Weg zu legen versucht. Ich möchte nicht wissen, wo die sich schon überall "eingekauft" haben, wose z. B. bereits über grosse Aktienanteile verfügen. Es würde mich auch nicht wundern, wennse z. B. beim Börsenstart von FB gross eingekauft hätten oder hätten einkaufen lassen.
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Ich ärger mich wieder mal und in anderer Sache immer noch über Conrad. Bei manchen Firmen frage ich mich mittlerweile echt, wie die zu ihrem guten Ruf gekommen sind. Die Kundenfreundlichkeit, der Service und das Interesse am Kunden zeigt sich leider immer erst dann wirklich, wenns mal nicht wie "geschmiert" läuft und nicht alles glattgeht. Und ganz übel wirds dann natürlich, wennse Fehler machen und dann auf Reklamation und Kritik wie ne beleidigte Diva reagieren.
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>> Dann überflutet man den Plebs mit Signalen/Reizen,
Irgendwo ist wahrscheinlich jeder bei irgendwem ein Pleb und die Reizüpberflutung führt zur Bewegungsstarre. Er da - *** Link veraltet *** - zeigt ja auf wohin die Reise geht. Mehr interessant sind jedoch wieder mal die Kommentare, die denen sonstigen ähneln; "Jo, dann warten wir mal ab wie das weitergeht", "Wo soll das noch hinführen?", "Jo, so schlimm seh ichs net" und und und.
Ich persönlich kanns nicht nachvollziehen. Da schauen tausende, zehntausende zu, wie ihnen langsam aber sicher der Garaus gemacht wird und sie sehen mal "Wie das weitergeht". Ich kann nicht nachvollziehen, dass keiner mal "öffentlich" die Frage stellt, wie man sich gegen die Willkür Gs wehren könnte. Zusammen wären "sie" stark, das weiss auch G, G weiss aber auch, dasse sich bereitwillig zur Schlachtbank führen lassen werden. Und wie schon in der Bibel steht: "Es wird Heulen und Zähneknirschen herrschen". Das wird aber auch alles gewesen sein, was am Ende rausschaut.
In alle Märkte drängense rein, den Automarkt, den Versicherungsmarkt, den Reisemarkt und Shopmarkt sowieso, aber man schaut sich an "Wie das weitergehen'"' wird. Überall lavierense rum, gehen an die Grenzen, versuchen gesetzliche Bestimmungen auszulavieren, indem bis an die Grenzen gehen und diese auch überschreiten. Kommt von irgendwoher ein Zeigfinger, gebense sich kompromissbereit, ohne jedoch konkret zu sagen, wasse zu ändern gedenken. Dann wird scheinheilig irgendwas "geändert", was natürlich Zeit kostet und sind diese Änderungen nicht adäquat, kommt scheinheiling: "Also wir gehen, aus unserer Sicht, davon aus, dass damit die Vorgaben erfüllt sind und das Spiel beginnt von vorne. Im Hintergrund geht alles wie gehabt weiter, weilse in Wahrheit gar nicht daran denken freiwillig auch nur einen Step von ihrem eingeschlagenen Pfad abzuweichen.
Und jetzt schickt mit Wiki ein zweiter Gigant sich an andere Märkte zu erschliessen. Nur, dass das bei denen lautloser geht. Nach vorne um Spenden betteln und den Anschein des "Sozialen" pflegen und intern werden und wurden wahrscheinlich schon Allianzen geschlossen, die sehr viel lukrativer sein dürften.
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Nachtrag: Irgendwann werdense auch in den Sexmarkt eindringen und diesen "verwalten". Das werdense dann aber wahrscheinlich so verkaufen: Er existiert nunmal und wir von G passen darauf auf, dass Eure Kinder geschützt werden. "Nur deshalb machen wir das". So oder so ähnlich. Und alles wird vor soviel "Verantwortungsbewusstsein" vor G auf die Knie sinken.
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>> Aber es gibt ja Unternehmen, die machen ausschließlich Werbung, Rekruting, etc. via Internet.
Diese meinte ich ja primär. Auf TUI trifft das ja nicht so zu. Die hatten die Rekrutierung, so wie ich das in den letzten Jahren mitgekriegt hab, lediglich mehr ins Internet verlagert, bzw., anderen überlassen und die Offlinewerbung zurückgefahren, welche se jetzt wieder verstärkt betreiben.
Aber auch was sonst so in der letzten Zeit so an Fernsehwerbung geschaltet wird, was sich auf Internetsites bezieht, erstaunt mich doch etwas. Das sind z. Teil Sites, die mir noch nie begegnet sind, wie z. B. so ein Experenportal, dass behauptet mehr als 180 000 "Experten" wie Programierer, Webdesigner, Dometscher etc gelistet zu haben. Geht man allerdings etwas tiefer rein, ergibt sich schnell, dass diese Behauptung durch nichts zu überprüfen ist. Kommt mir eher so vor, als hättense sich aus verschiedenen Branchenbüchern bedient und als würdense das dort Kopierte nun als eigenaquiriert ausgeben.
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Wodka Redbull war tödlich für meine Tastatur. Hab das Ding schon mehrmals in der Spüle gehabt und dann tagelang in der Sonne getrocknet. Sie funktioniert zwar noch, kriegst aber mit der Buchstabenfolge nicht mehr geregelt. Bei U kommt x, bei X kommt O usw. Bei den Zahlen von 1 bis 6 kommt das Leerzeichen.
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Jo, man muss nur dran glauben, dass sich die Zahlen auf dem heutigen Kontoauszug auch morgen noch in Papier wandeln lässt, mit dem dann der Kühlschrank gefüllt werden kann.
Is schon ein guter Kopf dieser Hörmann. Is halt nur so anstrengend ihm ewig lang zuzuhören, was nicht zuletzt an seiner Sprache liegt. Bei Utube findet sich ja einiges von ihm. Genau wie von diesem Dirk Müller, obwohl ich mich bei dem das ein oder andere mal schon gefragt hab, ob er in manchen Folgerungen nicht so den ein oder anderen Denkfehler drin hat.
Klar, der Mann ist unbequem, die einen wollen nicht, dasser sagt was er sagt; es könnte ja den ein oder anderen zum Nachdenken anhalten, nach meiner Meinung eine unbegründete Sorge, weil das Gros derer, die zum Nachdenken angehalten werden soll, es nicht wirklich hören will. Glauben ist ja viel bequemer als wissen. Was interessiert das Morgen, wir haben doch heute schon Probleme genug und sind mehr als ausgelastet damit zu überleben und die Forderungen vieler zu erfüllen. Und alles ist darauf angelegt, dass wir uns nicht enziehen können.
Das findet sich in vielen Bereichen und die Mechanismen sind immer diesselben. Prinzip Hoffnung. Die anderen werden es schon richten und einen Crash verhindern, wenn wir noch dazu kommen Abbitte für alle unsere Schandtaten zu leisten, wird uns vergeben und wir erlangen die Glückseligkeit, Google ist gar nicht so böse und irgendwie wird es auf alle Fälle weitergehen.
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>> Ich denke, das wird bald sehr zensiert werden _
Das muss zensiert oder zumindest kontrolliert werden, wenn wir nicht alle irgendwann am Tropf einer handvoll us-amerikanischer Firmen hängen wollen, die dann unsere Meinung bilden. Bild Dir meine Deinung.
Und wenn mal alles in der Hand der Amis ist, welche Volkswirtschaft, bzw., wessen Mitglieder welcher Volkswirtschaft werden dann primär und bevorzugt prominent profitieren?
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Is ja ein erstaunlicher Wettbewerb der inzwischen ausserhalb des Internets im Reisebereich abläuft. Jeder hat den billigsten Flug, jeder hat die besten Hotelpreise. Uns so langsam nutzen diese Phrasen sich ab.
Und sagte man bei Unister noch vor kurzem: Der Ausstieg von TUI tut uns nicht so weh, dürfte er ihnen mittlerweile doch weh tun, denn die investieren die gesparten Provisionen jetzt selbst in Fernsehwerbung und dürften so einen nicht unerheblichen Teil des ausserhalb des Internets zu machenden Umsatzes abgreifen. Dazu kommt noch, dass TUI ne starke, alte Marke ist. Bei Unister hat man ja vergessen sowas wie ne Marke aufzubauen oder konnte es nicht wegen des Geflechts, welches sie zu verbergen suchen.
Fehlt nur noch, dass die - *** Link veraltet *** - auf den Markt kommen. Für mich ist das die beste Flugsuche überhaupt.
Gibts natürlich auch in D: *** Link veraltet ***
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Das Internet wird irgendwann (und ich fürchte, dass es bis dahin nicht mehr weit ist) eine Veranstaltung von einigen wenigen Grosskonzernen sein. Wer dann noch gefunden werden will, muss sich bei denen einkaufen. Dann haben wir wieder den Zustand wie er mehr oder weniger vor den Zeiten des Internets war. Zwischen Hersteller und Verbraucher stehen wieder "Mittler", die überall mitverdienen.
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Nachtrag: Ich hab natürlich nach "bares para alquilar" +Stadt gesucht. Bei der Suchanfrage weist ja nun wirklich nichts darauf hin, dass ich ne Reise oder ein Hotel suchen könnte und hab mich natürlich auch gefragt, wieso diese Ochsen das so zuordnen.
Is vielleicht sone ähnliche Denkweise wie bei der Autovervollständigung. Rechner mit deutschem Betriebssystem sucht in Spanien, Portugal nach Bars + Stadt. Kann nur jemand sein, der von D aus dorthin will. "Mieten" konntense in dem Zusammenhang vielleicht nicht mehr einordnen. Logisch wäre es zwar nicht, aber was ist bei denen im Moment noch logisch?
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Ich hab vor kurzem hier nach "bares para alquilar" gesucht und nur Reiseangebote erhalten, Hotels mit Bar etc. Das "alquilar" (mieten) hat die tollste aller Suchmaschinen völlig ignoriert.