Krypto-Mining, kann mir das jemand erklären?

  • Ich bezweifle stark, dass virtuelle "Coins" derzeit die Funktion einer Währung übernehmen können.

    Währung bedeutet Handel. Handel basiert auf Vertrauen. Vertrauen braucht Stabilität. Stabilität fehlt den Bitcoins komplett.

    Wenn ich einem der Pro-Bitcoin-Vorbeter gehen würde und dem nen Vertrag anbiete:
    Verkauf mir Dein Haus. Das ist jetzt grade (auf die Uhr schiel) 1000 BTC wert.
    Ich zahle per Mietkauf. Jeden Monat 5 BTC. Bis es in 16-17 Jahren abbezahlt ist.

    Ich gehe jede Wette ein, das der Nein sagen würde. Eben weil er genau weiß, das der BTC zu volatil ist.

    Wenn der BTC stabil wäre, bzw. eine stetige Wertsteigerung aufweisen würde, dann würde mir jede Bank ja auch sofort einen Kredit geben, damit ich BTC kaufen könnte.

    Wer zuerst "Datenschutz" sagt, hat verloren.

  • Sie (die Coins) können derzeit keine Währung ersetzen, die aber Funktion der Währung haben sie schon im DN. Dass der BC sich letztlich durchsetzt, da habe ich auch meine Zweifel dran. Als alleinige Währung, oder Hauptwährung wird irgendwann ein staatlich kontrollierter (manipulierter) Coin den Weg in die Normalität finden ist meine Prognose.

    Die extremem Schwankungen sind derzeit sicherlich neben den Futurs, bei denen die ganz Großen mit den dicken Brieftaschen rumwerkeln auch hier zu suchen: https://beispiel.rocks/www.newsbtc.com/2018/03/11/b...til-september/. Da ist der Markt ganz einfach noch zu klein und zu nervös um so was abzufedern.:sad:

    Frei nach Dieter Nuhr
    Das Internet ist zum Lebensraum der Dauerbeleidigten geworden, die immer einen Grund finden, anderen irgendetwas vorzuwerfen, um sich selbst moralisch zu erhöhen.

  • Ich sag mal lieber nix Guppy.. oder doch? Ja ist mega doof das BitCoin ;)

    So mal Spass beiseite. Ich denke sowas wird sich niemals ohne Kontrollmaßnahmen durchsetzen können. Das mit dem Petro ist eher vielversprechend. Aber nicht auf Dauer.
    Ich habe ja mal was zu Quanten Computing geschrieben. Da ist dann auch schon die Grenze.

    Heutige Grenzen haben wir ja schon. Ich glaube da gibt es einen Extra Begriff für wenn Marktplätze dicht machen und alle Coins wech sind, oder?
    Mir ist das zu spekulativ, zu unsicher und auch für die Zukunft nicht gerüstet.

    wenn etwas möglich erscheint mach ich das, wenn das nicht klappt gehts ans unmögliche und ansonsten das undenkbare.

    - nun stolz rauchfrei - Ich denke also Bing ich!

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  • [...]Als alleinige Währung, oder Hauptwährung wird irgendwann ein staatlich kontrollierter (manipulierter) Coin den Weg in die Normalität finden ist meine Prognose. [...]


    Ja, dann kannste auch gleich bei Euro oder Renmimbi oder Rubel bleiben^^ Denn, wenn der Staat sich anfängt einzumischen, dann bedeutet das, er hätte die Kontrolle über die Währung. So wie er heute die Geldemenge und das Zinswesen der Länder- und Zentralbanken kontrolliert, würde dann der Staat z.B. die Genesis-Blocks der Blockchain kontrollieren.
    Er könnte jederzeit einen löschen. Oder "inaktiv" schalten. Oder hinzufügen. Oder weiß-der-geier.

    EDIT: Und dann ist da noch die Hackbarkeit^^ Wie die Geschichte zeigt, konnte noch jedes System gehacked werden. Und daran wird sich auch kaum was ändern, fürchte ich.

    Wer zuerst "Datenschutz" sagt, hat verloren.

  • >> Als alleinige Währung, oder Hauptwährung wird irgendwann ein staatlich kontrollierter (manipulierter) Coin den Weg in die Normalität finden ist meine Prognose.

    Jo, is richtig was CC sagt.

    Virtuelles Geld haben wir doch schon lange. Die Buchgelder, für die es ja nichtmal genug Papiergeld gibt um sie auszuzahlen, wenn denn jeder morgen seine Konten plündern wollte. Würde das jeder oder viele tun und dann die Kohle auch noch ausgeben hätte das eine gigantische, unkontrollierbare Inflation zur Folge.

    Die Buchgelder werden durch die Banken geschaffen und vermehrt, der BC z..B. geschürft. Beiden gemeinsam ist, dass sie aus dem Nichts erschaffen werden.

    Der einzige Unterschied, die Idee ist, dass die virtuellen Währungen grenzüberschreitend eben an keine Grenzen gebunden sind und somit nicht reguliert sind, was aber wegen der unterschiedlichen Wirtschafts- und Kaufkraft rund um den Globus wieder Probleme schafft, schaffen würde, wenn sich denn eine virtuelle Währung tatsächlich durchsetzen würde.

    „Arme Kinder sind genauso schlau und so talentiert wie weiße Kinder.“ :thumbup:

    US-Präsident Biden 2019 in einer Rede in Iowa,

  • "Jo, is richtig was CC sagt."
    Janee. Das hat guppy gesagt, nich ich.

    Und cura: Ja. Wir haben nunmal Fiat-Geld. Aber bis jetzt hat es prächtig funktioniert. Also bis auf einige "kleine Ausfälle" in den 30ern. Und eigentlich bei jedem Bankenrun :D
    Aber was wäre bei z.B. BTC anders? Es kann nur... ähm... 21.000.000 BTC geben oder so?
    Ja gut. Was denkst Du, wie lange es dauern würde bis diese 21MIO BTC bei den 100 Superreichen des Planeten im Wallet lägen? 1-2 Jahre?
    Und dann? Dann wäre keine Bank/Regierung mehr da, die einfach mal eben Geld erschaffen könnte.

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  • >> "Jo, is richtig was CC sagt."
    >> Janee. Das hat guppy gesagt, nich ich.

    Mein "Jo, ist richtig" bezog sich auf Deine Anwort CC.

    ..................

    >> Was denkst Du, wie lange es dauern würde bis diese 21MIO BTC bei den 100 Superreichen des Planeten im Wallet lägen? 1-2 Jahre?

    Was denkst Du wielange es dauern würde, bis diese Superreichen, aufgrund der Wertsteigerung, ganze Länder aufkaufen würden, wie es jetzt schon die Chinesen und Araber mit ihren relativ schwankungsfreien Währungen tun?

    Aufgrund dieser Überlegungen und der Entwicklung könnte wirklich was dran sein an der "Verschwörungstheorie". dass z. B. der BC das Werk eines Staates oder gerade dieser "Gestopften" sein könnte. Um sowas wie den BC im Voraus gedanklich auszuarbeiten bedarf es doch eines erheblichen interlektuellen Aufwands.

    Zu dem was dann hinterherkam kann gesagt werden: "Nachmachen kann jeder".

    „Arme Kinder sind genauso schlau und so talentiert wie weiße Kinder.“ :thumbup:

    US-Präsident Biden 2019 in einer Rede in Iowa,

  • Aber da ist ja das Problem: Geldscheine kann man problemlos drucken oder entwerten im Falle von Deflation oder Inflation.
    Aber BTC sind ja auf die Menge von 21 MIO begrenzt. Es kann rein technisch gar nicht mehr geben. Es können aber immer wieder Passwörter verlorengehen und dadurch werden BTC vernichtet. Und die kann man nicht einfach so ersetzen.
    Die "Geld"menge wird also im Laufe der Zeit schrumpfen.

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  • Tja, einer der auf den Hype aufspringt und Erfolg haben könnte. Mir pers. fehlt die Vision hiner dem "Telegramm-coin". Was will er mit dem Teil erreichen außer ein neues fragwürdiges virtuelles Zahlungsmittel zu basteln. Könnte aber funktionieren weil Telegramm das neue bessere whatsApp ist, das in der Cryptoszene überwiegend verwendet wird. Angeblich wohl 170 Millionen Nutzer, wenn jeder 10. 1 Coin kauft, für kleines Geld und letztlich Telegramm für 1€ im Jahr in diesem coin bezahlt werden müsste ... .
    Hier käme übrigens ein Vorteil, den einige Cryptos haben, zum Tragen. Er könnte die Coins in Minibeträgen von z.B. 0,3 € einsammeln, ohne dass 0,1 € an Bankgebühren fällig wären, sondern die "Überweisungskosten" irgendwo bei 1-2 Cent lägen.

    Frei nach Dieter Nuhr
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  • Witzig. Und dann steht natürlich gleich ein Anzeigenblock von google mitten im Artikel.

    Ich nehme an, dass das daran liegt, dass der Artikel im Spiegel, oder besser die Überschrift, eine Halbwahrheit ist. Warum sollten die das verbieten? weil sie kein Geld verdienen wollen? Die Anzeigen, die nach Betrug "riechen" oder fragwürdig sind werden geblockt.

    Aber das machen sie in allen anderen Bereichen auch. Ich erinnere an die Badesalzdiskussion, die wir hier hatten.

    Jedenfalls ist der Kopf dicker als der Hals und ich habe nach wie vor Werbung aus diesem Bereich auf dem Schirm, wenn ich den Adblocker ausschalte.

    Ähhm Nachtrag, die Werbesperre soll ja erst ab Juni greifen - na schaun wir mal.

    Frei nach Dieter Nuhr
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  • Je mehr ich darüber lese, desto mehr entsteht bei mir der Eindruck, dass die wenigsten verstehen was da vorgeht.

    Ich bin mir allerdings auch nicht sicher, dass ich es halbwegs richtig verstehe.

    Ne Bank gründen, ein Schneeballsytem auflegen, um zu Geld zu kommen? Alles Kickifax für Gestrige.

    Da lese ich heute, dass da einer faktisch aus dem Nichts innerhalb kürzester Zeit zu den 10 reichsten Menschen des Globus gehört.

    Er hat den Ripple "erfunden" und gleich mal die Hälfte auf sein eigenes Konto gelegt.

    Die ersten BCs konnte man ja wahrscheinlich noch mit nem normalen Taschenrechner, Papier und Bleistift "schürfen". Mittlerweile sollen die Kosten für das Schürfen eines BCs bei über 3000 Dollar liegen, kroteskerweise müssen diese jedoch weitestgehend in normalen Weltwährungen aufgebracht werden. Gut, dieses Schürfen garantiert ja zumindest noch eine Grenze nach oben. Kann man das von den sonstigen K-Währungen auch sagen? Das Schürfen von BCs wird dann ein Ende haben, wenn die Kosten so gestiegen sind, dass es sich ganz einfach nicht mehr rechnet oder er z. B. unter die Schürfungskosten fällt.

    Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, funktioniert das ja z. B. mit dem Ripple so:

    Guppy beschliesst morgen die K-Währung Gubbies in den Markt zu bringen. Er legt flott mal ne Milliarde auf, sagen wir mal zu einem Nennwert von einem Euro (könnten auch fünf, 10 oder 100 sein), schenkt mir, Alex, Margin und wer sonst noch so im Igel unterwegs ist, jeweils 100 Millionen.

    So, die Blockchain wäre damit geschaffen. Theoretisch wären wie alle bereits Multimillionäre, könnten uns aber untereinander bereits mit Gubbies bezahlen.

    Jetzt muss Guppy nur noch welche finden, die geil drauf sind Teil der Blockchain zu werden und wenn das gelingt, sind wir alle auch bald reale Multimillionäre.

    Die "Erleichterungen", welche die Computerwelt mit sich bringt, würden auch mit Dollar, Euro etc funktionieren. Kruz (oder auch Vorteil) halt, es könnte damit nicht spekuliert werden.

    ............

    Die Kontrolle über die Blockchain (jeder weiss alles) ist übrigens soo neu nicht. Die Juden hatten schon immer ein ähnliches System, welches jedoch noch mit Papier, Bleistift und Vertrauen funktioniert (funktionierte?) und mit echtem Geld, welches notfalls auch zur Auszahlung kommt.

    A, in New York ruft B in Moskau an:

    "Du, kannst Du geben C (auch in Moskau) einen Kredit von einer Million Dollar? Ich bürge dafür". Niemand, ausser dem inneren Zirkel, weiss, wieso C plötzlich so viel Geld hat. Und nur der innere Zirkel weiss, wo und in welchen Händen sich welches Geld (Guthaben oder Schuld) gerade befindet.

    Auch der Goldhandel war schon immer fiktiv, heute würde man "virtuell" sagen, nur, dass da nicht jeder alles weiss. Tonnen von Gold wurden schon immer gehandelt, ohne je die Tresore in den USA zu verlassen.

    Und es gibt da nicht wenige, die glauben, dass die USA die gesamten Goldbestände schon mehrmals verkauft haben. Viele glauben auch, dass vor den Tresoren nur noch abgestande Luft bewacht wird. Venezuela verlangte die Herausgabe ihrer Goldbestände und auch Deutschland soll einen Teil ihrer Goldbestände "heim ins Reich" geholt haben. Venezuela soll sich dabei nicht allzu beliebt gemacht haben.

    ..........

    Mir geht das einfach nicht rein, dass jemand mit sicherem Geld unsicheres Kryptogeld kauft.
    Aber das hab ich in der Vergangenheit schon öfter gedacht: "Das funktioniert nicht, so dumm ist keiner". Habs gedacht und mich geirrt. Es fanden sich meist "Dumme" und da unterschied sich der Bauarbeiter nicht vom Professor.

    Gut, verstehen kann ich, wenn jemand sagt: "OK, ich spekulier halt mal kurzfristig etwas, wenns gutgeht kann ich ein paar Mark mitnehmen".

    Wie soll etwas, was aus dem Nichts geschaffen wurde und ohne jede Konstante beliebig vermehrbar ist Bestand haben?

    https://beispiel.rocks/beispiel.rocks…e-15521164.html

    „Arme Kinder sind genauso schlau und so talentiert wie weiße Kinder.“ :thumbup:

    US-Präsident Biden 2019 in einer Rede in Iowa,

  • Das Problem ist, dass die meisten Kryptos als reines Spekulationsobjekt und "Währung " sehen. Und die Blockchain ist was anderes als eine Bank, die Vision oder der praktische Nutzen dahinter, das ist das Entscheidende.
    Vorab, für mich auch nur ein reines Spekulationsobjekt, das mir eine ganze Menge Unabhängigkeit brachte und bringt.
    90% oder 99% der Kryptos sind Luftnummern, die wirklich nur Spekulationsobjekt sind, aber die letzten 1,2 oder 5% werden vergleichbare Auswirkungen auf einige Lebensbereiche haben wie das Internet.
    Fangen wir mal mit dem im Beitrag genannten XRP an, diverse Banken und Finanzhäuser wickeln ihre Geschäfte heute schon untereinander ab, meine speziellen Freunde von der Santander übrigens vorneweg. Diese Geschäfte sind auf Dauer dokumentiert, keine Manipulationsmöglichkeit, keine Vergessen, kein Verändern möglich. In Sekunden ist die Transaktion rechtssicher und nicht Rückbuchbar. Aber da ist keine wirkliche Vision hinter, das ist eine kostengünstige Vereinfachung, mehr nicht, die wird von allen Beteiligten verstanden und ist deshalb erfolgreich.

    Vision: z.B Iota - Währung im Internet der Dinge. Maschine A bezahlt Maschine B damit deren Arbeit / Dienstleistung. Auch alles noch nicht ausgereift und im Fließen, aber mit Zukunft. Sieht zum Beispiel Porsche auch so:

    https://beispiel.rocks/newsroom.porsche.com/en/them...est-14906.html

    Übrigens auch ganz niedlich - google will ja Werbung für Kryptos verbannen - öffentlich predigen sie Wasser - heimlich trinken sie Wein.

    https://beispiel.rocks/www.finanztren…rungen-an-bord/

    Frei nach Dieter Nuhr
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  • Google? Das wird wohl keinen wirklich überraschen, der sich auch nur ein wenig mit denen befasst hat, wie fast alles was aus dem Silicon Valley kommt, zynische Heuchler, die alle vorgeben lediglich die Welt verbessern zu wollen, aber aus Menschen, die sich ohne sie zu halbwegs intelligenten Wesen entwickeln könnten, nützliche Idioten machen.

    ..............

    Klar Guppy, den Banken gefällt das, denen gefällt alles womit sich Geld machen lässt, die lieben auch Luftgeschäfte. Die haben ja beste Erfahrungen darin Produkte zu gestalten, die niemand versteht.

    Ich frage mich schon seit einiger Zeit, was dass soll, dass Banken, wie z. B. die Santander bekanntgeben, dass sie diese "Luftwährungen" akzeptieren, damit arbeiten wollen und werden.

    Die für mich einzig vernünfigte Antwort ist, dass sie damit Geld verdienen wollen und nicht, dass sie tatsächlich an eine Durchsetzung glauben. Wer ein Luftprodukt verkaufen will, muss für Vertrauen sorgen und was sorgt für mehr Vertrauen (leider immer noch) als die Bekenntnisse von Banken, dass sie an etwas glauben, bekanntgeben, dass sie bereits damit arbeiten.

    Inwieweit und in welchem Umfang das den Tatsachen entpricht, kann getrost angezweifelt werden. Man denke nur mal an die faulen Derivate, faul deshalb, weil in ihnen die faulen Kredite, also Schulden, versteckt wurden. Und man denke mal daran, wieviele diese faulen Eier gekauft haben. Da haben auch erst Banken gekauft und dann nach unten weiterverkauft.

    Und das waren bankeigne Produkte, für die sie viel Prügel einstecken mussten, diese Prügel aber wohl gerne inkauf genommen haben. Was gibt es also Besseres als mit Produkten Geld zu verdienen, die bereits im Markt sind, frei von jedem Verdacht scheinen, dass Banken was damit zu tun haben könnten, Fremdprodukte halt.

    Und wenn es am Ende knallen sollte, putzen sich alle den Mund ab, einige sind saniert, der wieder Rest angeschmiert.

    Der BC ist mir ja im Vergleich zum z. B. Ripple richtig sympathisch, weil sowas wie demokratisch, jedenfalls hat es bis jetzt den Anschein. Aber, eine Währung, die von einer Handvoll Geschäftemacher zentralistisch gesteuert wird? Und von der sich die Erschaffer gleich mal Gegenwerte von Milliarden aufs eigene Konto schauffeln? Gehts noch? Wer, wenn einigermassen klar in der Birne, würde sich mit sowas wirklich seriös einlassen?

    Also bleiben zwei Gruppen, die eine versteht überhaupt nicht worum es geht und die andere sieht ne Möglichkeit Geld zu machen. Ein neues Produkt zu verkaufen.

    Der Ripple ist ja angeblich vielen "Entscheidern" symphatisch, weil er Kontrolle erlaubt. Wie lange wird es wohl dauern, bis die nächsten kontrollierbaren K-Währungen in den Markt kommen und an Grösse gewinnen?

    Wollen die Banken dann mit diesen ebenso ihre Geschäfte abwickeln?

    Werden in Zukunft im Wochentakt neue Dollarmultimilliadäre geschaffen?

    Das passt doch alles hinten und vorne nicht.

    Das einzig gute an der Geschichte ist tatsächlich das "Nebenprodukt" der Blockchain, die sich so auch in vielen Bereichen etablieren wird. Dazu braucht es aber keine "Luftwährungen".

    Buchgeld hat die Welt bereits mehr als genug. Das muss nur gemittelt zusammengefasst und unter einem wohlklingenden Namen als weltweite neue Währung ohne Grenzen verkauft werden. In eine zu schaffende Blockchain eingebracht werden.

    Wer nicht nur sich, sondern der Menschheit was Gutes tun will, sollte ne K-Währung schaffen, bei der jedem der mitmachen will zu Beginn einen Betrag X ohne Gegenleistung gutgeschrieben wird. Je mehr mitmachen, desto mehr Geld ist im System und da würden wohl sehr viele mitmachen. So hat auch die D-Mark bei ihrer Einführung angefangen.

    „Arme Kinder sind genauso schlau und so talentiert wie weiße Kinder.“ :thumbup:

    US-Präsident Biden 2019 in einer Rede in Iowa,

  • Na, ne Handvoll ist noch da und so ein bissel läppert sich noch Tag für Tag dazu. In der Szene haben aber einige lange Gesichter :grins:. Der Kursverfall ist aber echt heftig. Die Bigplayer, Fonds und Futurs verderben einen schon den Spaß etwas. Aber schaun wir mal zum Jahresende -hop oder top.

    Frei nach Dieter Nuhr
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  • Hier einer für Cura: https://beispiel.rocks/www.thecoingos…llionen-dollar/ [h=2][/h]

    und dann deren webseite, 40% pro Monat Gewinn - Gier frisst Verstand - aber nicht schlecht gemacht. Knackiges Video, Whitepaper, Roadmap - aber die Mühe hat sich gelohnt.
    https://beispiel.rocks/pincoin.io/
    Genauso die hier: https://beispiel.rocks/ifan.io/

    Da wird manch einer sein Taschengeld versenkt haben.

    Frei nach Dieter Nuhr
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