SEO für Produktseiten

Hallo Jeanette, erstmal willkommen im Forum.

Son Salat mit get und post gehört zwar niemals auf meine Baustelle, dennoch wäre es zwecks Problemlösung enorm hilfreich, das Gerüst Deiner Seite zu kennen, also ob es sich um ein CMS handelt, wenn ja welches usw.

*** Link veraltet ***

Hallo Jeanette, anamaria oder wie auch immer

Wir sind hier also schneller Auch ich würde hier nach der Seite nachfragen...

Da das wohl alles überall und immer über die URL /produkte/produkte.php geht, auch wenn es verschiedene Produkte sind, müsste da wohl eine Session, ein Frame oder Javascript im Spiel sein. Kann mich da aber auch täuschen und hab es vielleicht nur falsch verstanden...

Zitat

Welche anderen Möglichkeiten kommen in Betracht und welche Vor- und Nachteile hat GET gegenüber POST?

Prinzipiell erst mal nur GET, zumindest zu 99%.

GET ist jeder normale Zugriff auf eine Webseite. POST ist in aller Regel ein Formular, das gesendet, also gePOSTet wird.

GET wird von Suchmaschinen problemlos aufgenommen bzw. erfasst, POST nicht unbedingt. Da Du hier also von SEO-Optimierung redest wird es wohl GET werden. POST macht an manchen Stellen durchaus Sinn, aber nicht für SEO.

Grob gesagt, eine Navigation mit den einzelnen Bereichen und jeweils eine eigenständige Seite mit den jeweiligen Produkten aus dem Bereich.

P.S. @mod / Admin... Meine Smilies gehen nicht *heul*

Jo, der klassische Crosspost wird perfektioniert. Who cares? Das Prinzip ist annähernd so alt, wie die weiblichen Nicks für bestimmte Zwecke. Wenns denn hilft

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Die Smilies hat Alex beim Relaunch gleich mit gekillt, aber er ist schon dran.

Moinsen,

also, wenn das nur ca. 50 Artikel sind, würde ich schlichtweg das Shopsystem wechseln und was vernünftiges aufsetzen.
Was Vernünftiges, das SEO ohne grosses rumgefrickle zulässt.
Die alten, indexierten/verlinkten URL kannste immer noch per .htaccess umbiegen.
Dann kannste auch für jeden Artikel und jede Artikelgruppe Landingpages anlegen, was zwar Anfangs Zeit kostet, sich aber (wenn man es richtig macht) auf jeden Fall auszahlen wird: In besserem Ranking und Cash.

Mal ein Beispiel für Artikelseiten/Artikelgruppenseiten:
Startseite: *** Link veraltet ***
Artikelgruppenseite: *** Link veraltet ***
Artikeluntergruppenseite: *** Link veraltet ***
Artikelseite: *** Link veraltet ***

Nicht, daß Du jetzt ein Magento wegen 50 Produkten aufsetzen solltest... aber ein vernünftiges System macht so eine Gliederung fast von alleine.

Nachschlag:
Wenn Du ein gutes System hast, kannst Du auch die interne Suche verwenden, um Artikel nach Länge/Breite/Preis/Farbe/Artikelnummer zu sortieren, bzw. anzeigen zu lassen.
Sowas wie z.B. hier: *** Link veraltet *** (Schals und Tücher aus Baumwolle/Seidenmischungen in einer Breite von 45cm.
Dann wirft man diese URL in den Shopinternen URL-rewriter und macht was draus wie: http://example.com/schals-45-cm-breite-sonderangebot.html
Und schon haste eine Landingpage. Ich könnte da jetzt noch einen SEO-Text reinmachen, der nur auf dieser speziellen Seite erscheint.

Genau das wars, was mich auch gewundert hat, "nur" 50 Produkte. Mochte nur nix sagen, weil ich ja selber bekanntlich keine Shops betreibe. Aber bei 50 Stück würd ichs ohne überhaupt zu überlegen gleich sauber aufsetzen - stabiler, schneller usw.

Zitat von Jeanette;17743

Kein CMS, alles in PHP geschrieben. /produkte/produkte.php enthält alle Produkte.

Gut, ein CMS ist meist auch in PHP. Du meinst wohl eine eigene Entwicklung, oder? Wenn ja, dann sind da die Möglichkeiten ja am einfachsten und nahezu unbegrenzt.

Zitat von Jeanette;17743

Unser Gedanke: wir belassen die /produkte/produkte.php wie sie ist und erzeugen aus den Blöcken dieser Seite mehrere statische .php-Seiten (für jede Produktkategorie eine). Jede dieser Produktkategorie-Seiten wollen wir auf die entsprechenden Suchanfragen optimieren.

Soweit also klar. Eine Seite "produkte.php" mit allen und dann jeweils eine für den einzelnen Bereich. Da müsst Ihr dann aber auch auf DC achten, denn die Produkte der "Kategorieseite" sind dann ja auch auf der "Übersichtsseite".

Zitat von Jeanette;17743

Diese statischen Seiten wollen wir mit GET erzeugen. Jede dieser Produktkategorie-Seiten soll eine individuelle (SEO-optimierte) URL haben und als statische Seite von den Robots gelesen werden können.

Verständlich. GET ist auch normal und hier eher fehl am Platz zu diskutieren

Zitat von Jeanette;17743

Der Vollständigkeit halber: bei drei dieser Produktkategorien ist es sinnvoll, neben den Produktkategorie-Seiten auch Produktgruppen-Seiten zu erzeugen (macht inhaltlich und nach Suchanfragen Sinn). Es handelt sich also insgesamt um 4 Ebenen: 1. /produkte/produkte.php, 2. Produktkategorien, 3. Produktgruppen, 4. Einzelprodukt.

Klingt logisch. Aber wie gesagt auf DC achten, denn die Produkte der hinteren Seite sind ja auch in der übergeordneten. Also verschiedene Gruppen sind gleichzeitig ein einer Kategorie. Und verschiedene Kategorien sind gleichzeitig auf der "/produkte/produkte.php"

Zitat von Jeanette;17743

Bevor wir uns an die Arbeit machen, wollen wir den Rat aus Foren einholen. Ich sehe das auch so, dass die POST-Methode eher für Formulare geeignet ist und GET (wie in den meisten Fällen) die vorteilhaftere Methode ist. Vielleicht hat aber jemand auch eine Idee, auf die wir nicht kamen. Und überhaupt: auch im Umgang mit Foren macht Übung wohl den Meister.

Nur GET macht hier sind. POST ist nicht eher für Formulare, sondern eigentlich nur. Man kann es "missbrauchen" oder auch Formulare per GET machen, aber POST ist ein Formular. Ob das nun HTML-technisch ein Formular ist oder nicht ist egal, POST ist ein "Sende-Command"

Wegen dem Shopwechsel: Das ist natürlich so eine Sache, die man für sich selbst entscheiden muss. Bei 50 Produkten, die eventuell nicht oft geändert werden und auch nicht sonderlich mehr werden, würde ich da eher kein Shop-System nehmen. 50 Produkte kann man auch per Hand anlegen und im eigenen Script hat man mehr Möglichkeiten als in einem CMS. Das ist aber eine Sache der persönlichen Einstellung.

CatCat hat das mit der Suche ja auch schon angesprochen. Auch hier die Frage, ob man die braucht oder ob die Trennung der Produkte klar und einfach ist und man als User also gar nicht suchen muss.

Selbiges mit der Sortierung. Sind es klare Trennungen, bei denen es auch keine Vermischungen gibt, und gleichzeitig nur wenige Produkte in einem Bereich, dann braucht man auch keine Sortierung. Ob nun 5 Produkte aufsteigend, absteigend oder sonst wie sortiert werden ist egal.

Da passt das mit der Seide auch ganz gut. Möchte ich einen Seidenschal und den gibt es eventuell in verschiedenen Qualitäten in verschiedenen Kategorien, dann wäre eine Suche nicht schlecht. Man weiß ja schließlich nicht wo DER gesuchte nun genau ist.

Hat man aber ein System mit Kühlschränken und Gefriertruhen, dann braucht man bei geringer Stückzahl eher keine Suche. Wenn man einen Kühlschrank möchte, dann braucht man bei den Gefriertruhen ja nicht zu schauen, also auch nicht zu suchen.

Eine gute, sinnvolle Suche ist essentiell!
Der Otto-Normal-Shopper kommt über einen Preisroboter oder google.
Der will z.B. Legoklötze in blau. Daran verdienst Du als Shopbetreiber aber wenig. Also bietest Du ihm noch zig. UpSell/CrossSell und Zubehörartikel an, an denen Du wirklich was verdienst.
Dann fängt der Otto an, wild rumzuklicken und findet den ursprünglichen Artikel "Legoklotz blau" nicht mehr.
Also sucht er die Suche. Und wenn er die nicht sofort findet und die auch das richtige Ergebnis ausspuckt, ist er wieder beim Preisroboter oder bei google.

Oder Otto fällt ein, das er doch eigentlich lieber Klötzchen in lila haben will und es müssen auch keine von Lego sein, sondern die billigeren von Hersteller xyz. Also wieder in die Suche oder besser noch: Eine Sortierfunktion!^^

Wenn ich hier meine Logs auswerte... alter Schwede! Da wird gesucht, sortiert und verglichen wie im Kaufhaus.

Zitat von Synonym;17752

[...]CatCat hat das mit der Suche ja auch schon angesprochen. Auch hier die Frage, ob man die braucht oder ob die Trennung der Produkte klar und einfach ist und man als User also gar nicht suchen muss.

Ah, ok... Eine interne Suche für ähnliche Artikel. Stimmt, da macht das Sinn. Ich bezog mich hier nun rein auf eine Suchmaske, die man nicht unbedingt braucht. "Nicht unbedingt" eben bedingt durch das Angebot. Wenn ich nur 4 Kategorien habe mit Lego in blau, gelb, rot und schwarz, dann brauch ich keine Suche dafür, da eindeutig. Wenn es in jeder Kategorie auch nur eine überschaubare Menge Artikel gibt, dann ebenso nicht, da ich die 4, 5 oder 6 ja direkt sehe.

Wie gesagt, eine Suche ist sinnvoll aber nicht überall nötig, kommt immer auf das System, die Anzahl der Artikel und deren Art an. Z.B. wieder Lego. Möchte ich 2x2 Steine haben, Farbe egal und es gibt viele Artikel, dann wäre eine Suchmaske wieder sinnvoll.

Hm, aber eben auch nur meine Meinung zu einem wirklich kleinen Shop...

Für die internen ähnlichen Artikel aber auf jeden Fall, keine Frage.

Wenn man ganz schlau ist, dann bindet man sogar noch seine eigene google-SuMa ein und lässt nur Ergebnisse der teuren Konkurrenz zu. Dann verdient man ungünstigstenfalls nur am Klick, bestenfalls doppelt, wenn der Kunde erschreckt (wegen der hohen Preise der Konkurrenz) wiederkommt :pfeif:

na das ist ja mal eine Idee... Ich sollte mich wohl mal damit beschäftigen

Oder Du legst ne google-SuMa OHNE Werbung an und lässt nur Ergebnisse einiger Deiner eigenen (extra dafür angelegten) Shops zu.
Die sollten natürlich nicht wie Deine eigenen aussehen und die sollten Wahnsinnspreise haben.

Das ist auch ganz interessant, wenn man da den Clickstream nachverfolgt...

Der DC ist nicht das eigentliche Problem: DC auf der eigenen Site ist für SuMas ja egal.

>>Wir wollen aber bewusst von jeder Hierachiestufe direkt zur Auftragsabgabe linken.<<
Tja... das ist der feuchte Traum jedes Shopbetreibers
Das geht halt nur, wenn in der jeweiligen Hierarchie/Kategorie alle passenden Artikel mit Link zum Warenkorb enthalten sind. Dann ist es aber keine Landingpage oder gar Übersichtsseite mehr, sondern der Kunde wird mit einem Haufen Angeboten so zugemüllt, daß er sich gar nicht mehr entscheiden kann (ist bei mir ein grosses Problem) und die Geschichte mit dem SEO wird ziemlich kompliziert.

Du mußt den Kunden ja sowieso zuerst auf die Detailseite des Artikels schicken (Ok, mußt Du nicht unbedingt, aber es macht Sinn), damit Du ihm die gesetzlich vorgeschriebenen Sachen zeigen kannst. Dann gehts zum Warenkorb, wo er nochmals alle vorgeschriebenen Details (Material, Lieferzeit, Grösse, Menge etc.) vorgesetzt kriegt, die AGB und Widerrufsrecht absegnen muß...

Zitat

Wir würden versuchen, das in den Griff zu kriegen, indem wir die Hierachieebenen soweit möglich individuell halten (URL, Title und andere Tags, Einleitung, etc.).

Was wieder für ein eigenes, statisches System spricht, vor allem wegen den Einleitungen.

Zitat

Interne Suche ist nicht so sinnvoll (haben wir nachrangig auf unserer To Do Liste), da - wie du beschreibst - es sich je Produktkategorie um eine überschaubare Zahl von Produkten handelt. Eine hohe Bedeutung kommt entsprechend der Navigation zu. Hier sind wir auch kräftig am Grübeln, wie wir v.a. auf der Homepage eine einfache und intuitive Navigation zu den Produktkategorien hinkriegen.

Die Navi ist ohne Suche DAS zentrale Element. Daher auch meine Ausführungen mit klein und klar getrennt. Wenn das zu viele Punkte werden, dann ist eine Suche besser. Bei CatCat sind es z.B. zu viele in der Navi, da weiß man nicht unbedingt direkt wo man hin soll oder ob der Artikel nicht doch wo anders drinnen ist.

Daher, aber wie gesagt meine Meinung. Ich selbst habe keinen Shop, nur eine Unterkunftsdatenbank (mit Suche), CatCat hat den Shop, ich würde auf eine Suche verzichten und eher über die Navigation gehen, wenn es denn funktioniert (Umfang Art). Gerade bei so was wie CatCat meinte mit den Zusatzartikeln ist eine Suche wichtig, aber die gibt es nicht bei allen Dingen. Bei Artikeln die variieren können, die in verschiedenen Bereichen stehen können etc ist es auch wieder wichtig oder bei Kategorien die sich überschneiden. Wenn das alles nicht der Fall ist, dann ist eine kleine und übersichtliche Navi meiner Meinung nach besser. Wichtig da aber, keine die man erst aufklappen und dann quasi doch "virtuell" suchen muss, sondern eine, bei der man gleich alles sieht.

Hatte ich erst neulich mal irgendwo. Da war ich auf der Suche nach speziellen Putzmitteln. Überall waren Suchen und die Ergebnisse waren immer alles mögliche das irgendwie passte. Fazit war, ich suchte recht lange und fand Zeug, das ich gar nicht wollte. Eine andere Seite aber, die eines Herstellers war ohne Suche. Dafür gab es da eine nette Navi mit 5 Hauptpunkten und je 3 Unterpunkten. Da konnte man direkt dahin wo man wollte: Pflegemittel -> Naturstein -> Marmor.

Bei den anderen Suchen, obwohl auch Hersteller kam dann Zeug wie "für Marmor nicht geeignet", "Universalreiniger" etc., das wollte ich aber alles nicht.

Hab ich mal auf dem blog von google gelesen und aus eigener Erfahrung gelernt.
Sonst wären kaum noch Shops gelistet, da die alle mehr oder weniger gigantische Mengen an DC produzieren.

Ausserdem gibts immer noch die Sache mit dem "Canonical"-Tag, die letztendlich jeden DC "legalisiert".