CBDC 2or4 Future?

Solche selbsternannten "finanzexperten" die ueber das ende des bargelds, vorteile von gold oder irgendwelche obskuren kryptowaehrungen schreiben sind immer abzocker, die erst panik aufbauen und dann deine angst ausnutzen wollen um das schnelle geld zu machen. Alle seine links werden wohl auf irgendwelche affiliateprogramme gehen.

Irgend so ein rechter prepper-shop hatte auch mal auf facebook werbung geschalten, und man konnte bei ihm alte reichsmarkscheine zum kurs 1:1 kaufen, weil nach der reichsbuerger-revolution natuerlich wieder 80 jahre alte banknoten verwendet werden, so seine logik. Ich habe dann mal nachgefragt ob er opas "10 millionen reichsmark" schein zum selben kurs ankaufen wuerde, aber leider nie antwort bekommen.

Keine dieser dort vorgestellten cryptos wird je offizielles zahlungsmittel werden, da ein staatliches zahlungsmittel immer von der zentralbank ausgegeben werden muss um inflation, zinssatz usw. zu steuern - was bei bitcoins und anderen mir bekannten cryptos ueberhaupt nicht moeglich ist.

Frage dich mal, wieviel die superreichen oder leute die beruflich mit geld zu tun haben ihr vermoegen wohl in gold oder krypto-waehrungen gebunkert haben, oder warum es IMMER irgendwelche "influenzer" sind die die katrastrophe herraufbeschwoeren, aber gottseidank auch immer gleich die passende loesung per affiliate link parat haben, die sie dir auch bereitwillig verkaufen.

Wuesstest du wie ein echter goldbarren aussehen muss wenn du ihn bei so einem shop bestellst, wieviel er nach offiziellem kurs kosten muss und wo und wie du ihn wieder umtauschst? Weisst du auch wieviel ein "goldbarren" aus blei, goldfarben lackiert, made in china kostet und wie du ihn vom echten goldbarren unterscheidest?

Zitat von Abakus Forumsfossil

Keine dieser dort vorgestellten cryptos wird je offizielles zahlungsmittel werden, da ein staatliches zahlungsmittel immer von der zentralbank ausgegeben werden muss um inflation, zinssatz usw. zu steuern - was bei bitcoins und anderen mir bekannten cryptos ueberhaupt nicht moeglich ist.

Sinn der Cryptos ist ja das Lösen von staatlichen Zahlungsmittel. Aus diesem Grund sind ja die Versuche staatlich gesteuerter e-Währungen bisher eher als erfolglos zu bezeichnen, siehe Honduras.
Aus erster Hand weiß ich, dass in Afrika und Lateinamerika und dort i.B. in Ländern mit einer hohen Inflation BTC, Monero, Cash und so weiter gängige Zahlungsmittel auf Märkten und im Handel sind.
Sobald aber eine Staatsbank oder auch eine andere zentrale Regulierungsstelle (siehe USDT, Libra ) eingreift wird es zumindest fragwürdig.

Zitat von guppy

Aus erster Hand weiß ich, dass in Afrika und Lateinamerika und dort i.B. in Ländern mit einer hohen Inflation BTC, Monero, Cash und so weiter gängige Zahlungsmittel auf Märkten und im Handel sind.

Aber dann doch wohl eher als schwarzmarkt-waehrung, wenn das offizielle zahlungsmittel nichts mehr wert ist. Sowie frueher eben immer Dollar, Westgeld oder teilweise auch Zigaretten als tauschmittel herhalten musste um an knappe ware zu kommen. Sinn der zweitwaehrung ist ja, eine stabile waehrung wenn die offiziellen waehrung versagt hat.

Zitat von Abakus Forumsfossil

Aber dann doch wohl eher als schwarzmarkt-waehrung,

Da gibt es keine "Schwarzmärkte" in dem uns bekannten Sinn. Hauptgrund ist die Währungsunsicherheit. Der Lohn, wenn es denn welchen gibt, wird entweder sofort ausgegeben, in Euro umgetauscht oder eben in cryptos. Dazu kommt jetzt in Afrika, dass der CFA - so ein Währungsverbund - vergleichbar mit dem Euroraum auseinander zu brechen droht. Flüchtlingsströme und unkontrollierte Zuwanderung auch in Afrika. Bei rund 5 Millionen Einwohner ca 600 000 Flüchtlinge/Fremde - sollte man hier mal öfter erwähnen. Meine Ausführungen beziehen sich verwandtschaftsbedingt auf die Republik Kongo.
Im ländlichen Raum gibt es keine Banken, wie wir sie kennen - eher so Wechselstuben. Also viele Unsicherheiten, da werden auch Kleinstbeträge in vermeindlich sichere und schnell umtauschbare Werte gewandelt - und das sind eben auch Cryptos, die zudem übers Smartphone leicht zu händeln sind und immer verfügbar.

Zitat von Abakus Forumsfossil

Alle seine links werden wohl auf irgendwelche affiliateprogramme gehen.

In dem Fall nein, die Links gehen zwar über bit.ly, sind aber sauber. Ganz normale Zielseiten, unter anderem World Economic Forum, Telekom Netzabdeckungskarte und so Zeug. Also alles was, womit sie ihre Meinung belegen möchten.

Du bist auch ein wenig auf dem Holzweg mit "Finanzexperten". Die Leute und auch Videos, die oben genannt werden, sind Verschwörungstheoretiker. Da geht es z.B. um Überwachungsstaat, Bargeldabschaffung, 5G, Corona nur eine Erfindung aller Länder der Welt etc.

Ich rede von "Digitales Geld, Ende Euro, CBDC, Stable Coins, Vollgeld, fließendes Geld und Überwachungsstaat" und "Was ist CBDC und hängt das mit der Pandemie zusammen". Einen "Müller" hast Du gar nicht erwähnt.

"Der Staat möchte nicht, dass sie anonym irgendwelche Mittel vorhalten können" (Belege dazu? Keine da!). Das in Bezug auf Goldeinkauf. Danke, das reicht mir da schon vom Horst. Und der anderer Vogel argumentiert, dass Corona nur eine Erfindung ist, weil die Telekom 5G zu 20% binnen 18 Monaten ausgebaut hat (Erfindung zur Ablenkung der totalen Überwachung). Der hat wohl noch nie zugesehen, wie schnell die alten Antennen gewechselt werden.

Alle Währungen, auch die digitalen, beruhen auf dem Prinzip Vertrauen. Nimmst Du mein Geld nehm ich Deines.

Dass in vielen Gegenden, Afrika z. b., wie Guppy schreibt, digitales Geld verwendet wird ist sicherlich auch den dortigen Unzulänglichkeiten geschuldet. Ob diese Menschen jedoch das Geldsystem insgesamt überhaupt verstehen ist wieder ne andere Frage.

Stark schwankende Digitalwährungen wie der Bitcoin als Spekulationsobjekte sind als Zahlungsmittel eigentlich ungeeignet. Dass er trotzdem genutzt wird liegt mit grosser Sicherheit daran, dass damit Transaktionen durchgeführt werden können, die, weil nicht legal, mit "normalem" Geld nicht durchzuführen sind, da wird halt das Risiko draufzuzahlen billigend inkauf genommen. Normales Schwarzgeld in "normales" Geld zu waschen kostet auch, das kann auch nicht 1 zu 1 gewaschen werden, da bleiben von jedem schwarzen gewaschenen Euro noch 70, 80 Cent. In digitaler Währung angelegtes Schwarzgeld lässt sich so nicht waschen, solange man mit diesem Digitalgeld nicht anonym legale Sachen wie Gold, Autos, Dienstleistungen etc bezahlen kann. Und welcher Autohändler würde schon für seine legal angebotenen Kutschen von 100 000 Euro z. B. Bitcoin akzeptieren? Einen verkauften Wagen, den er bei Ferarri nachbestellen muss, kann er auch nicht in Bitcoin bezahlen.

Und bei den sonstigen digitalen Währungen kann niemand garantieren, dass es sie morgen noch gibt.

Zitat

In digitaler Währung angelegtes Schwarzgeld lässt sich so nicht waschen, solange man mit diesem Digitalgeld nicht anonym legale Sachen wie Gold, Autos, Dienstleistungen etc bezahlen kann.

Es geht doch dabei nicht um Schwarzgeld und wie sich das "waschen" lässt, weiß ich nicht - ich würde mich bei der Deutschen Bank beraten lassen .

Aber legal erworbene Coins, kein Problem. Auf diversen Plattformen tauschen oder über eine entsprechende Kreditkarte, die deine BTC jederzeit zum aktuellen Kurs als Guthaben in Euro abdeckt. z.B. https://crypterium.com/

Bin zwar jetzt ne Weile raus aus dem Thema, aber ich kann sicher noch immer mit BTC indirekt überall bezahlen wo Visa akzeptiert wird.

Zitat

Benutzer können bis zu 13.000 US-Dollar pro Tag ausgeben, vorausgesetzt, sie verfügen über die erforderlichen Krypto-Assets, um alle Transaktionen zu finanzieren.

Gerade gesehen, Für ein Benz reicht das Tageslimit nicht aber für ein Gebrauchten schon:

Was Zahlen + Versprechen in Kapitalmärkten wert sind sieht man ja gerade aktuell bei Wirecard. Die haben es immerhin geschafft vor aller Augen ein Scheinimperium aufzubauen.

Und dann soll man bei weniger durchsichtigen Kapitalaktionen mehr Vertrauen haben?

Was treibt denn z. B. die Bitcoinkurse wirklich? Mir kann keiner erzählen, dass von den Kleinanlegern, die einst einen BC für einen Euro kauften, diese nicht mittlerweile fast alle versilbert haben. Und wer kauft denn bei den heutigen hohen Kursen noch? Die Hoffnung auf das ganz grosse Geld hat sich ja erledigt.

Da kommen sooo viele wohl nicht mehr infrage.

Solange es Länder mit Bargeld gibt und das wird noch lange, lange der Fall sein, wird es keinem gelingen bei sich alles auf bargeldlos umzustellen.

Man kann einen in Deutschland reisenden Engländer (sind ja nicht mehr EU) nicht zwingen sein Bargeld gegen eine Geldkarte zu tauschen.

Auch dürfte "Bargeldloszahlen" nicht teurer werden als Zahlen mit Bargeld. Weder für den Zahler, noch für den der entgegennimmt. Das würde, meine Meinung, verfassungsrechtlich nicht durchgehen. Die Infrastruktur für nur "bargeldlos" ist also nicht vorhanden.

>> Es darf nicht ***werden**** was schon ist _

Sorry, dümmer und ignoranter gehts ja wohl nicht mehr.

Nicht nur, dass Du, nach meiner Meinung, mal versuchen solltest so zu schreiben, dass es nicht ermüdet, Du solltest auch mal lernen Geschriebenes richtig zu erfassen, bzw., nicht einfach zu ignorieren. Arschbacke hat mit Kuchebacke normalerweise so überhaupt nichts zu tun, Du schaffst es aber auch hier einen Bogen zu spannen, egal wie abstrus er sein mag.

Was hat das heutige freiwillige Bargeldloszahlen mit einem erzwungenen zu tun, wie das der Fall wäre, wenn Bargeld abgeschafft würde? Niemand zwingt Dich heute Deine Kippen mit Karte zu bezahlen.

Meine Nerven. So langsam gehen mir Deine Beiträge, die eigentlich mehr Monologe sind, auf dem Keks. Selbst beim schnellen Überfliegen.

Ab und an ist da ja mal wirklich was Vernünftiges dabei, ich glaube aber, dass das dann reiner Zufall ist.

Zitat von Synonym

Du bist auch ein wenig auf dem Holzweg mit "Finanzexperten". Die Leute und auch Videos, die oben genannt werden, sind Verschwörungstheoretiker. Da geht es z.B. um Überwachungsstaat, Bargeldabschaffung, 5G, Corona nur eine Erfindung aller Länder der Welt etc.

Ich zaehle die zur selben gruppe. Die machen das ja "hauptberuflich" um ihre buecher, ebooks und online-kurse ans zahlende publikum zu bringen, und darueber provision zu kassieren. Eben indem sie leuten erzaehlen was sie hoeren wollen, und was in ihr bestehendes weltbild passt.