Der Westen, Putin und die Ukraine _

Hm, wenn einer als Quelle "anti-spiegel.ru" angibt, dann braucht man nach dessen Einordnung nicht wirklich fragen. Dazu noch eine angebliche Organisation, die in DE lebt und sich für das Grundgesetz von DE einsetzt, selbst aber seinen Firmensitz in der Schweiz hat.

Und zudem steht es auch drüber, wer oder was die Seite ist: Querdenken-761

Genau die, die auch die Seite da führen, haben heute morgen erst das gepostet:

Achso, auf Telegram natürlich.

Zitat von Konstantin.Gruber

Na ja, ob es dann gleich schmecken würde... Jedenfalls war das eh nur der zweitrangige Teil auf den Du geantwortet hast.

Der erste Teil war für mich schon beantwortet, da hat sich für mich nichts geändert. Zwinker, Zwinker

Naja, der Link von cura mag ja nicht wirklich glaubhaft sein.
Die Quellen für meine Aussage finde ich auf die Schnelle nicht, war aber irgend eine überregionale Zeitung aus Deutschland, Spiegel, Süddeutsche oder so.
Jedenfalls sind wohl alle oder viele kritische Reporter/Journalisten und Journalisten entlassen worden und haben so eine Art Berufsverbot bekommen.
Wurde mit Weißrussland verglichen.
Hier das scheint auch in die Richtung zu gehen:

https://www.sueddeutsche.de/politik/ukrain…61?reduced=true

Hier bei uns in D wird doch auch viel niedergebrüllt oder totgeschwiegen bei denen die die Unterstützung kritisch sehen.

Die Nato will keine Panzer liefern sickert durch? Ob die Polen da mitmachen?

Naja, ich schrieb das oben unter Bezug auf das "Keine Ahnung wo der Autor einzuordnen ist", mehr nicht.

Klar ist die Opposition mehr oder weniger mundtot gemacht. Natürlich wird auch dort die Presse manipuliert. Ist aber nicht unbedingt neu oder verschwiegen, das wird ja oft genug gesagt. Auch gibt es oft genug kritische Stimmen, zuletzt glaube ich bei "Stern TV"?

Und natürlich ist auch nicht alles, was anti-spiegel und co schreiben falsch. He, so viel erfinden kann man gar nicht. Ein Funken Wahrheit ist da immer dabei. Auf die Seite kam ich vor Wochen z.B. erst, als ein Artikel von Spiegel kritisiert wurde und der Spiegel als Lügenpresse, Fakenews bezeichnet wurde. Die Grundsubstanz, was in dem Artikel von anti-spiegel stand, war richtig, keine Frage. Da ging es um ein Video einer Geflohenen aus dem Stahlwerk. Das Video wurde, so die bisherigen Aussagen von der DPA übernommen und im Spiegel veröffentlicht. Dann ist aber das Original des Videos bei Youtube aufgetaucht und das war inhaltlich ein völlig anderes. Bei dem Video bei uns (inkl. Spiegel) wurden halt große Teile des Videos entfernt und nur ein Teil von ca. 2 Minuten veröffentlicht. Aber genau die fehlenden ca. 10 Minuten sagten eigentlich was anderes aus, was das hier veröffentlichte suggerierte.

Wie gesagt, da hat "anti-spiegel" schon recht. Aber was sie dann halt so drum rum schrieben, während sie dem Spiegel Manipulation und Irreführung vorwerfen, war schlicht und einfach nur erstunken und erlogen. Z.B. der Spiegel hätte seinen Artikel einfach gelöscht, nachdem "der Betrug" aufgefallen sei. Falsch. Der Spiegel hat das Video entfernt und einen Kommentar hinzugefügt, dass es mit dem Bildmaterial Unstimmigkeiten gibt und es erneut geprüft werden muss.

Genau die Seite, die also andere so kritisiert ist die, die auch Videos veröffentlicht, die beweisen sollen, dass die Opfer von Butscha keine Opfer sind, sondern Schauspieler und die alle noch leben. Beweis dafür, die Leiche am Boden hat die Hand gehoben und den Arm bewegt. Es ist mittlerweile mehrfach nachgewiesen, dass diese "angebliche Bewegung" keine Bewegung war, sondern Dreck auf der Windschutzscheibe. Das Video wird aber immer wieder hergenommen, als Beweis, der Westen würde lügen.

Daher ist so was wie anti-spiegel zwar lesbar, aber eben für mich unbrauchbar. Seriöse Berichterstattung ist was anderes als "selbst nur Fake zu verbreiten" und andere westliche Medien zu kritisieren, wenn dort mal ein Fehler sein sollte. Keinesfalls aber, niemals, einen Artikel der westlichen Medien zu erwähnen, wo kein Fehler gefunden werden kann.

Ich habe auch nie gesagt, dass unsere Medien immer stimmen oder die ukrinischen. Halbwarheiten, ja. Sachen weg lassen, ja. Aber es ist noch immer ein Unterschied, ob Russland seine Leute belügt, mit einem "Militärmanöver", wo alles super läuft, der Westen das verursacht hat, Russland nur der Retter ist, oder die Ukraine ihren Leuten nur die Hälfte erzählt. Das hat schlicht auch was mit Motivation und Durchhalten zu tun. Natürlich könnten sie auch sagen: Das wird nie wieder so wie vorher, wir gehen alle drauf oder verlieren unserer Land und ihr werden alle Russen.

Schönes Beispiel z.B. der angebliche Selbstbeschuss der Russen in einem kleinen Vorort. Hört sich toll an, muntert auf, stellt die Russen als Deppen darf. Aber auch schon hier ist es ein Unterschied, für wen die Nachrichten eigentlich gedacht waren. Bei Ukrainern kommt das emotional wohl völlig anders an und bewirkt was anderes als bei uns, die nicht im Krieg sind. Da ging es ja um Panzer, die sich gegenseitig beschossen haben, nur weil an einem russischen Panzer am Kanonenrohr eine ukrainische Flagge hing. Für mich ehrlich gesagt frei erfunden, denn ich hätte noch keinen echten ukrainischen Panzer gesehen, der mit einer ukrainischen Flagge am Rohr an die Front fährt. Die Taktik ist ja wohl eher, verstecken und nicht "hallo, hier bin ich". Also für mich frei erfunden. Aber wie gesagt, für die Ukrainer bedeutet das was anderes als für uns. Bei uns kommt quasi nur an "Russen, die Deppen, zu blöd für alles" und das sind sie definitiv nicht.

Aber da dreht man sich dann im Kreis. Für mich ist das hier in den Medien nicht unbedingt Halbwarheit oder "teilweise", sondern es ist schlicht zu viel. Und ja klar, es wird so geschrieben, wie es die breite Masse am liebsten hört. Bringt ja Klicks und Geld. Wenn es von interesse hier wäre, dass russische Panzer pink lackiert würden, dann gäbe es wohl bald die ersten Berichte im Minutentakt im Sinne von "Rosa Panzer: Das müsst Ihr wissen!"

"Erstunken und erlogen" oder in dem Fall eher "unfähig", kann ich auch auf ein anderes Thema für die westlichen Medien nehmen. Z.B. vor zwei Tagen oder so die Nachrichtensendung "heute". Da wurde über den Leak in Sachen China berichtet. Da sind die Daten ja online auf einer Webseite gewesen. Dann spielen die das Video ab und vertonten es. Der Moderator nur.... "Als wir dabei waren, das ganze Material abzuspeichern, wurde die Seite gelöscht. Das waren wohl die Chinesen." Sie zeigten sogar die Fehlermeldung. Holla die Waldfee. Die Fehlermeldung war von Cloudflare, eine schlichte Überlastung. Keine 30 Sekunden, nachdem das in den Nachrichten gesagt wurde versuchte ich es selbst. Siehe da, die Seite ist online: https://www.xinjiangpolicefiles.org/ Da dachte ich mir auch, aber Hauptsache erst mal die Chinesen beschuldigen, die hätten die Seite vom Netz genommen.

Ein anderes Thema, auch aus dem Telegram -Kanal da oben, ebenfalls von gestern morgen.... Es geht mal wieder um Corona, wie fast immer im Kanal und dass es ja nicht existiert.... Nun geht es aber nebenbei um "Häfen und Überlastung". Die ersten Studien und Artikel sind von Anfang Mai, weltweit. Da hieß es noch allgemein "Überlastung der Häfen". Aber, Überlastung, weil es an Schiffen fehlt, Personal, Abtransport, Containern. Dann machte es die Runde durch andere "Medien" und kam letztendlich über nun 7 Quellen, die sich allesamt immer selbst verlinkten als Quelle, beim Telegram-Kanal an. Dort wurde daraus dann ein "Häfen werden weltweit mit Containern überschwemmt...." Anmerkung: "Hilfe, Panik, Katastrophe". In dem letzten Artikel geht es nun also auch um Überlastung, aber eben nicht, weil was fehlt, sondern weil nun zu viel auf einmal kommt. Bezug genommen wird auf die Öffnung des Hafens in China. Ja, das stimmt. Komisch nur, die eigentlichen Quellen und auch der Sprecher des Hafens schreiben dazu nur, dass der Hafen langsam geöffnet wird und es noch Monate dauern wird, bis Normalbetrieb aufkommt. Aber dieser TG-Kanal ist ja der Meinung, da kommen nur alle zig tausenden Schiffe, die dort vor Anker liegen, alle auf einen Schlag weltweit und legen die anderen Häfen lahm.

Selenskyj war vom ersten Tag im Amt an ein Autokrat.
Seine Partei errang 57 % der Wählerstimmen und hatte die meisten Abgeordneten in der Duma.
D.h., sie konnten machen, was sie wollten und haben das auch getan.
Schon in den ersten Wochen gestalteten sie die ukrainische Verfassung nach ihrem Gutdünken um.
Die machten einfach mal über 450 Gesetzesänderungen. In einer Verfassung, die nur 231 Artikel hat^^

Wie verdammt demokratisch die sind, sieht man auf diversen YT-Clips.
Eine der Änderungen war auch die Sitzordnung in der Duma: Die Opposition musste hinten sitzen.
Bekam die Opposition Redezeit, dann stellten sich Mitglieder der Selenskyj-Partei einfach in die Gänge und blockierten den Durchgang zum Rednerpult.
Und die waren da nicht zimperlich.

Der Präsident der Duma stellte fest: "Die Opposition möchte nicht sprechen? Gut. Dann weiter mit dem nächsten Punkt."

Dagegen stinkt sogar Russland ab.

Wow Synonym, was für eine Arbeit, da wäre ich zu faul für gewesen. Aber ja, im Großen und Ganzen trifft es das, was ich auch denke.

Was mir hier im Forum ansonsten auffällt, ist, der Selenskyj ist aber ein ganz ein schlimmer. Ja hey, das war er und das ist er und vielleicht wird er das auch bleiben. Und ja, mir gehen er und seine Pappenheimer auch gehörig auf den Senkel. Und ja, der Westen hat auch sein Scherflein dazu beigetragen. Aber ist das alles tatsächlich eine ausreichende Rechtfertigung für einen Angriffskrieg? Meine Meinung: Nein.

Btw. Annalena Baerbock ist nun einmal unsere Außenministerin - auch meine und auch für alle anderen, die sie nicht gewählt hätten. Mich nervt's beim Lesen, das Gebashe.

Zitat von Margin

Btw. Annalena Baerbock ist nun einmal unsere Außenministerin - auch meine und auch für alle anderen, die sie nicht gewählt hätten. Mich nervt's beim Lesen, das Gebashe.

ne Runde bashen, ein Fehlgriff erster Güte, genau wie die Verteidigungstante. Will ich jetzt nicht weiter ausführen, mein pers. Eindruck ist bei beiden ein vom Leistungsvermögen abgekoppeltes Selbstbewusstsein.
Mal als Gegenbeispiel, der Habeck, dessen Position ich auch nur bedingt teile. Hier in Schwedt, wo die Existenz einer Stadt, eines ganzen Landkreises auf dem Spiel steht, tritt er ohne sichtbare Bodyguards auf, stellt sich der Belegschaft, beantwortet Fragen frei und weitesgehend ohne Phrasendrescherei und sagt auch mal, das weiß man nicht, müssen wir sehen und reagieren. In der Stadt wo keine Versammlung anberaumt war, hält er bei Protestlern an, stellt sich den Fragen und Beschimpfungen, die begleitenden Sicherheitsbeamten waren sichtbar panisch. Er organisiert einen Tisch, klettert raud und redet und antwortet frei. Mir pers. machte er auch den Eindruck, dass er Waffenlieferungen kritisch sieht. Ich bin nun bestimmt kein Fan von irgendwelchen Spitzenpolitikern. Es gibt aber welche, denen ich auf Grund ihres Auftretens, ihrer Karriere und bisherigen Enwicklung äußerst kritisch gegenüberstehe und welche, die ich als das kleinere Übel betrachte.

Innenpolitisch, umwelttechnisch vertreten die Grünen noch am ehesten meine Vorstellungen - außenpolitisch (100% USA hörig) derzeit ein Totalausfall. Bin mal gespannt wann sie den Chinesen mit einer Wirtschaftsblockade droht.

Zitat von Margin

Aber ist das alles tatsächlich eine ausreichende Rechtfertigung für einen Angriffskrieg? Meine Meinung: Nein.

nein! auch meine Meinung, aber die Ursachen müssen genannt werden. Und als einzige Ursache werden Putins Großmachtfantasien genannt. Wenn man hier zwischen den Zeilen liest, findet man alles begründet, was Putin als Vorwand für diesen Angriffskrieg diente, Rechte von Minderheiten ect. und vor allem was will die Mehrheit der Betroffenen.

https://www.spiegel.de/politik/deutsc…ab-global-de-DE

Und auch was meine Lieblingsministerin da verbockt hat, Deutschland will Sicherheitsgarantien für die Ukraine geben, hä? So wie in Afghanistan oder Somalia? Hat ja da auch prima geklappt.

Zitat von cura

Hast Du sie explizit gewählt Margin? Hast Du irgendeinen von denen die jetzt das Sagen haben gewählt?

Du verdrehst da was. Sie wurde gewählt. Da stand nicht, ich hätte sie wählen können.
Schlaumeier ^ ^

Man kann Selenskyj, die NATO, die EU und die USA gar nicht oft genug bashen.
Oder einfach nur zu zeigen, wie sie wirklich sind.

Wenn sich der ganze Schulhof "den einen Russen, den keiner mag, weil das der Klassenhengst (dieUSA) so will" zusammenrottet und Jahrzehnte lang drangsaliert, schlägt der halt mal zurück.
Und dann sagen alle: "Seht ihr? Wir habens ja schon immer gesagt! Er ist böse."

Leider ist das meiste Stimmvieh im Westen schon so dermaßen neben der Kappe, dass man ihnen das weis machen kann.

Zitat von Lunte

Der erste Teil war für mich schon beantwortet, da hat sich für mich nichts geändert. Zwinker, Zwinker

Wann hast du denn den ersten Teil meiner Nachricht beantwortet?

Ich kann nicht mehr...

ich liebe ... dich doch auch Cura...

Das hat was im Fred zu suchen, da es grade passt. Alles Lügner da draussen. Heute gelesen das aus den 60ern Panzer T72 oder so eingesetzt werden jetzt. Ich glaube gar nix mehr!

Kochrezepte wären mal ne Abwechslung. Neben den ganzen SEO Themen!

Wo ist das Problem mit den T72? Das sind doch genau die, die Polen geliefert hat und sich nun beschwert, dass die neuesten Leopard-2-A7 aus DE noch nicht per Ringtausch bei ihnen sind.

Willst einen kaufen? Vielleicht für Claas?

http://www.panzerverkauf.de/angebot/milita…ampfpanzer-t-72